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Appleのやり方が必ずしも正しいとは言えないが、広告ブロックはホワイトリストにして、OSレベルで動作させるべきだと思う。過去ウィルス配布に利用されたり、フェイクニュースの収入源になったり、露骨すぎる誤クリック誘導がユーザーの不興を買ったり、悪質な広告による弊害はそろそろ無視できないところにまで来ている。こういう場合、法規制されるまえに関連する業者が業界団体作って自主規制とか始めるものだけど、残念ながらインターネット上の広告にはそういう動きはないし、合ったとしても中国あたりでやばい広告ベンダが潰しても潰しても生えてくるのはどうしようもない。
広告そのものはなくせない以上、状況を根本改善するためにはせめて審査済みの広告のみ通すホワイトリスト方式で広告を管理して、どこの馬の骨ともしれない広告は無条件にはじくようにするしかない。この運用だと、広告を審査する側にも厳正な監査が求められるので、サードパーティの広告ブロックはもぐり業者扱いになってAppストアなどから排除されるだろうと思う。
ホワイトリスト方式が実現できれば、フェイクニュースサイトに広告を提供したりする悪質広告ベンダへの実用的な制裁を加えることが出来るようになるし、誤クリック誘導みたいなエンドユーザーに過度に嫌われるような広告も排除する方向に進むんじゃないかな。
今回の件は、その第一歩という風に見ることもできる。その場合、今後safariの広告ブロックについて品質とか中立性が問われることになるんじゃないかな。
> Appleのやり方が必ずしも正しいとは言えないが、広告ブロックはホワイトリストにして、OSレベルで動作させるべきだと思う。
Appleに上納金を払わないと広告が表示されなくなるわけですねそしてAppleはアメリカの外圧を使って全世界にiPhoneを押し付ける
あれあれ、これではアメリカが全世界の広告業を外圧で牛耳ってカネを徴収しようとする構図そのものじゃないですかもはや情報統制万歳、ビッグブラザー万歳って勢いですね
で、Appleに上納金を払うのはグーグルという構図ですか?
ろくにシェアもない泡沫端末なんだから、その位許してやれよ
世界シェアは泡沫かもしれんが日本でのシェアはデカイので無視できんよ。
『端末』のシェアではかなり大きい方じゃないの?
利用者にとってはそれが一番良いというが事実なのも確か。マルウェアのリスクを最小限にできるからね。それが嫌なら他のものを使えばいい。選択肢は別にもあるのだからね。
> それが嫌なら他のものを使えばいい。選択肢は別にもあるのだからね。
違う
実際にはアメリカの外圧で日本はiPhoneを押し付けられており、キャリアもiPhoneを極端に優遇して販売せざるを得ない(iPhone以外の利用者に負担を押し付けざるを得ない)状況になっているそこにおいて「いやなら他のを使え」は通らない
もしその意見を通そうとするなら、キャリアによるiPhone販売を一律禁止することが先に必要
> もしその意見を通そうとするなら、キャリアによるiPhone販売を一律禁止することが先に必要
基地外が止まらない・・・
ホワイトリスト方式もブラックリスト方式も問題がある。だからユーザーが自由に選択できる状態が一番望ましいと思うのですが。
でもAppleはそれを認めない。Googleも広告ブロックを排除していた。民間企業に中立性を求めること自体が無理なんじゃないかしら?
> だからユーザーが自由に選択できる状態が一番望ましいと思うのですが。
iPhoneユーザーのほとんどは箱庭的に管理された単純さを好んでるんじゃないの。私企業の製品にまで自由自由言いだしたらもじゃもじゃと髭が生えてくるぞ。
> 私企業の製品
アメリカが強烈にチートし、裁判ではAppleが必ず勝つと言わんばかりの支援をし、日本政府が携帯の販売報奨金を下げるよう動こうとしたとたんに副社長が日本の当局に直接怒鳴り込むことのできるAppleのどこが私企業なんでしょうかね?
Appleはもはやアメリカの国策企業も同然なんですよこのくらいの簡単な政治の話も分からないまま「Appleは私企業」などと主張されてもスラドでは通りません
誤: スラドでは通りません正: 俺様が気に食わないだろ > 負け組無能ソースを示せない主張こそがココでは通用しないものだよ
いやsafari用の広告ブロックアプリは認めてるやん。>でもAppleはそれを認めない。Googleも広告ブロックを排除していた。それと今回の件って広告ブロックアプリを認める認めないの話ではなく、ルート証明書の使い方の問題だろう。
>だからユーザーが自由に選択できる状態が一番望ましいと思うのですが。
広告は全てスポンサーの為にあります。(広告会社にそそのかされた)スポンサーが金を出してwebサイトにその金の一部が流れて、その結果ユーザはwebコンテンツを享受できます。ユーザにある選択権はその広告ごとコンテンツを見るか見ないかだけです。
いや、これ流石にアップル側が正しい内容でしょ?企業向けフィルタリングソフトと同じようにHTTPSを解析するのに中間鯖ないしアプリを経由させるって話ですよ?全ての通信をフィルタリングサーバを経由させる事で解析しようとするのを許さないよって話で。
アンチ広告思考を持った人間にはアップル側が間違ってる、フィルタリングさせろ!なのかもしれないが冷静に考えてみろ、お前はその代わりにお前が使う通信全てをadBlock企業に捧げることになるんだぞ?BB的なのはアップルではなくadBlock企業にしかみえないのだが
まず記事タイトルがおかしくて、そこへタイトルだけに反応して中身読まないで自分の意見だけ書いたakiraaniが出てくるので変な話になってんだよな。
親コメは概ねAppleのやり方に賛成で、さらにOSレベルで管理すべきと言ってるように見えるが。
> いや、これ流石にアップル側が正しい内容でしょ?> 企業向けフィルタリングソフトと同じようにHTTPSを解析するのに中間鯖ないしアプリを経由させるって話ですよ?> 全ての通信をフィルタリングサーバを経由させる事で解析しようとするのを許さないよって話で。
正しくない
たとえば悪意ある広告(マルウェア攻撃仕込み)を配信している広告配信プラットフォームが出てきた場合、自衛手段としてその広告をブロックしたいと考えるのが当たり前だし、自己責任でそれは許可されるべきそれなのにAppleは一方的にその自由を潰してきている
> アンチ広告思考を持った人間にはア
自衛手段だ!っていうのであれば自分でVPNを経由させてDNSで潰すなりすることも出来ますし自衛手段は潰されていないんですが何をいっているんですか?
利用者に任せるべき、Appleが選ぶことじゃないではなく「Appleのコンテンツシステム」なのでAppleが事由にして何の問題があるのかわからない。
宗教末期云々のレッテル以前に「自由とはルールの中で許された範囲」をさすのであって自己責任でなんでもさせろっていうのはルールが存在しないのでそれは自由不自由ではなく「無秩序」といいます。
自己責任で好きにしていいのであれば隣の家の人間が私を殺しに来るかもしれないから自己責任で隣の人を無力化してもいいんですかね?とかなんか自己責任論を勘違いしてますよね・・・。
自衛したいのなら、自宅サーバでも経由させてフィルタリングすればいいだけで、そこに他の企業のサービスを経由させなければ出来ないというほどの難易度でもない。
よくわからんのですが、広告でないものはブロックされないんですよね?
広告をそんな簡単に誤検出なく見分けられたら苦労しないよ。もちろん完璧で幸福なApple様が間違うはずはないからSafariがブロックしたものはすなわち広告であるzapzapzapという立場を取るなら話は別だが
苦労しないよとかレスを付けられても困る。それをどう扱う意図で言ってるのかakiraaniに訊きたいんだ。
じゃあ、一般的な広告ブロックツールはどうやって広告をブロックしてるんですかね……。
有害な情報を、広告ではないという理由でブロックしない広告ブロックツールで一体何を護りたいんです?という話。
いまいち質問の意図が読めないんだけど、守る守らないという話をするなら、適切な広告ブロックで守られるのは「まっとうな広告市場」だよ。
まあ、まっとうでない広告をシャットアウトできれば、それらを収入源とするいわゆる有害情報サイトにも間接的にダメージを与えられると思うけどね。
そもそも間違ってるのは、今回のSafariの機能はコンテンツブロックであり広告ブロックではない。もちろん、主な目的が広告ブロックなのは事実だが、広告以外のものも消したければ消せる。
自分は、ドメインブロックで楽天やnaverにアクセスできなくしてる。
ステレオミニジャックがないだけでiPhoneを止める理由には十分すぎる。
理想だけを押し付けるアップルの姿勢ってなんか気持ち悪くもあるわ。きちんと利用者の便利を考えてステレオミニジャックを残してるスマホを作ってる企業は良心的。
ガラケーみたいな変換ケーブルがあるだろ
「Classic ShellとかがあるからWindowsにスタートメニューを標準搭載しなくてもいい」みたいな理屈だな
記事の内容をごく一部だけ抜き出してそれが全てであるかのように語るお前が低能すぎ
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
広告ブロックはホワイトリストを集中運用すべきだ (スコア:1)
Appleのやり方が必ずしも正しいとは言えないが、広告ブロックはホワイトリストにして、OSレベルで動作させるべきだと思う。
過去ウィルス配布に利用されたり、フェイクニュースの収入源になったり、露骨すぎる誤クリック誘導がユーザーの不興を買ったり、悪質な広告による弊害はそろそろ無視できないところにまで来ている。
こういう場合、法規制されるまえに関連する業者が業界団体作って自主規制とか始めるものだけど、残念ながらインターネット上の広告にはそういう動きはないし、合ったとしても中国あたりでやばい広告ベンダが潰しても潰しても生えてくるのはどうしようもない。
広告そのものはなくせない以上、状況を根本改善するためにはせめて審査済みの広告のみ通すホワイトリスト方式で広告を管理して、どこの馬の骨ともしれない広告は無条件にはじくようにするしかない。
この運用だと、広告を審査する側にも厳正な監査が求められるので、サードパーティの広告ブロックはもぐり業者扱いになってAppストアなどから排除されるだろうと思う。
ホワイトリスト方式が実現できれば、フェイクニュースサイトに広告を提供したりする悪質広告ベンダへの実用的な制裁を加えることが出来るようになるし、誤クリック誘導みたいなエンドユーザーに過度に嫌われるような広告も排除する方向に進むんじゃないかな。
今回の件は、その第一歩という風に見ることもできる。その場合、今後safariの広告ブロックについて品質とか中立性が問われることになるんじゃないかな。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:広告ブロックはホワイトリストを集中運用すべきだ (スコア:1)
> Appleのやり方が必ずしも正しいとは言えないが、広告ブロックはホワイトリストにして、OSレベルで動作させるべきだと思う。
Appleに上納金を払わないと広告が表示されなくなるわけですね
そしてAppleはアメリカの外圧を使って全世界にiPhoneを押し付ける
あれあれ、これではアメリカが全世界の広告業を外圧で牛耳ってカネを徴収しようとする構図そのものじゃないですか
もはや情報統制万歳、ビッグブラザー万歳って勢いですね
Re: (スコア:0)
で、Appleに上納金を払うのはグーグルという構図ですか?
Re: (スコア:0)
ろくにシェアもない泡沫端末なんだから、その位許してやれよ
Re: (スコア:0)
世界シェアは泡沫かもしれんが
日本でのシェアはデカイので無視できんよ。
Re: (スコア:0)
『端末』のシェアではかなり大きい方じゃないの?
Re: (スコア:0)
利用者にとってはそれが一番良いというが事実なのも確か。
マルウェアのリスクを最小限にできるからね。
それが嫌なら他のものを使えばいい。選択肢は別にもあるのだからね。
Re: (スコア:0)
> それが嫌なら他のものを使えばいい。選択肢は別にもあるのだからね。
違う
実際にはアメリカの外圧で日本はiPhoneを押し付けられており、キャリアもiPhoneを極端に優遇して販売せざるを得ない
(iPhone以外の利用者に負担を押し付けざるを得ない)
状況になっている
そこにおいて「いやなら他のを使え」は通らない
もしその意見を通そうとするなら、キャリアによるiPhone販売を一律禁止することが先に必要
Re: (スコア:0)
> もしその意見を通そうとするなら、キャリアによるiPhone販売を一律禁止することが先に必要
基地外が止まらない・・・
Re:広告ブロックはホワイトリストを集中運用すべきだ (スコア:1)
ホワイトリスト方式もブラックリスト方式も問題がある。
だからユーザーが自由に選択できる状態が一番望ましいと思うのですが。
でもAppleはそれを認めない。Googleも広告ブロックを排除していた。
民間企業に中立性を求めること自体が無理なんじゃないかしら?
Re:広告ブロックはホワイトリストを集中運用すべきだ (スコア:1)
> だからユーザーが自由に選択できる状態が一番望ましいと思うのですが。
iPhoneユーザーのほとんどは箱庭的に管理された単純さを好んでるんじゃないの。
私企業の製品にまで自由自由言いだしたらもじゃもじゃと髭が生えてくるぞ。
Re: (スコア:0)
> 私企業の製品
アメリカが強烈にチートし、裁判ではAppleが必ず勝つと言わんばかりの支援をし、
日本政府が携帯の販売報奨金を下げるよう動こうとしたとたんに副社長が日本の当局に直接怒鳴り込むことのできるAppleの
どこが私企業なんでしょうかね?
Appleはもはやアメリカの国策企業も同然なんですよ
このくらいの簡単な政治の話も分からないまま「Appleは私企業」などと主張されてもスラドでは通りません
Re: (スコア:0)
誤: スラドでは通りません
正: 俺様が気に食わない
だろ > 負け組無能
ソースを示せない主張こそがココでは通用しないものだよ
Re: (スコア:0)
いやsafari用の広告ブロックアプリは認めてるやん。>でもAppleはそれを認めない。Googleも広告ブロックを排除していた。
それと今回の件って広告ブロックアプリを認める認めないの話ではなく、ルート証明書の使い方の問題だろう。
Re: (スコア:0)
>だからユーザーが自由に選択できる状態が一番望ましいと思うのですが。
広告は全てスポンサーの為にあります。
(広告会社にそそのかされた)スポンサーが金を出してwebサイトにその金の一部が流れて、その結果ユーザはwebコンテンツを享受できます。
ユーザにある選択権はその広告ごとコンテンツを見るか見ないかだけです。
Re:広告ブロックはホワイトリストを集中運用すべきだ (スコア:1)
いや、これ流石にアップル側が正しい内容でしょ?
企業向けフィルタリングソフトと同じようにHTTPSを解析するのに中間鯖ないしアプリを経由させるって話ですよ?
全ての通信をフィルタリングサーバを経由させる事で解析しようとするのを許さないよって話で。
アンチ広告思考を持った人間にはアップル側が間違ってる、フィルタリングさせろ!なのかもしれないが
冷静に考えてみろ、お前はその代わりにお前が使う通信全てをadBlock企業に捧げることになるんだぞ?
BB的なのはアップルではなくadBlock企業にしかみえないのだが
Re: (スコア:0)
まず記事タイトルがおかしくて、そこへタイトルだけに反応して中身読まないで自分の意見だけ書いたakiraaniが出てくるので変な話になってんだよな。
Re: (スコア:0)
親コメは概ねAppleのやり方に賛成で、さらにOSレベルで管理すべきと言ってるように見えるが。
Re: (スコア:0)
> いや、これ流石にアップル側が正しい内容でしょ?
> 企業向けフィルタリングソフトと同じようにHTTPSを解析するのに中間鯖ないしアプリを経由させるって話ですよ?
> 全ての通信をフィルタリングサーバを経由させる事で解析しようとするのを許さないよって話で。
正しくない
たとえば悪意ある広告(マルウェア攻撃仕込み)を配信している広告配信プラットフォームが出てきた場合、
自衛手段としてその広告をブロックしたいと考えるのが当たり前だし、自己責任でそれは許可されるべき
それなのにAppleは一方的にその自由を潰してきている
> アンチ広告思考を持った人間にはア
Re: (スコア:0)
自衛手段だ!っていうのであれば自分でVPNを経由させてDNSで潰すなりすることも出来ますし
自衛手段は潰されていないんですが何をいっているんですか?
利用者に任せるべき、Appleが選ぶことじゃないではなく
「Appleのコンテンツシステム」なのでAppleが事由にして何の問題があるのかわからない。
宗教末期云々のレッテル以前に「自由とはルールの中で許された範囲」をさすのであって
自己責任でなんでもさせろっていうのはルールが存在しないのでそれは自由不自由ではなく「無秩序」といいます。
自己責任で好きにしていいのであれば
隣の家の人間が私を殺しに来るかもしれないから自己責任で隣の人を無力化してもいいんですかね?とか
なんか自己責任論を勘違いしてますよね・・・。
Re: (スコア:0)
自衛したいのなら、自宅サーバでも経由させてフィルタリングすればいいだけで、
そこに他の企業のサービスを経由させなければ出来ないというほどの難易度でもない。
Re: (スコア:0)
よくわからんのですが、広告でないものはブロックされないんですよね?
Re: (スコア:0)
広告をそんな簡単に誤検出なく見分けられたら苦労しないよ。もちろん完璧で幸福なApple様が間違うはずはないからSafariがブロックしたものはすなわち広告であるzapzapzapという立場を取るなら話は別だが
Re: (スコア:0)
苦労しないよとかレスを付けられても困る。それをどう扱う意図で言ってるのかakiraaniに訊きたいんだ。
Re:広告ブロックはホワイトリストを集中運用すべきだ (スコア:1)
じゃあ、一般的な広告ブロックツールはどうやって広告をブロックしてるんですかね……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
有害な情報を、広告ではないという理由でブロックしない広告ブロックツールで一体何を護りたいんです?という話。
Re:広告ブロックはホワイトリストを集中運用すべきだ (スコア:1)
いまいち質問の意図が読めないんだけど、守る守らないという話をするなら、適切な広告ブロックで守られるのは「まっとうな広告市場」だよ。
まあ、まっとうでない広告をシャットアウトできれば、それらを収入源とするいわゆる有害情報サイトにも間接的にダメージを与えられると思うけどね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
そもそも間違ってるのは、
今回のSafariの機能はコンテンツブロックであり広告ブロックではない。
もちろん、主な目的が広告ブロックなのは事実だが、広告以外のものも消したければ消せる。
自分は、ドメインブロックで楽天やnaverにアクセスできなくしてる。
どうでもいい (スコア:0, 荒らし)
ステレオミニジャックがないだけでiPhoneを止める理由には十分すぎる。
ほんとそれ。iPhoneは端的に"使いづらい" (スコア:1)
理想だけを押し付けるアップルの姿勢ってなんか気持ち悪くもあるわ。
きちんと利用者の便利を考えてステレオミニジャックを残してるスマホを作ってる企業は良心的。
Re: (スコア:0)
ガラケーみたいな変換ケーブルがあるだろ
Re: (スコア:0)
「Classic ShellとかがあるからWindowsにスタートメニューを標準搭載しなくてもいい」みたいな理屈だな
Re: (スコア:0)
記事の内容をごく一部だけ抜き出してそれが全てであるかのように語るお前が低能すぎ