アカウント名:
パスワード:
「京都大学数理解析研究所が発行する論文誌」という情報が抜けてますよ
望月氏と利害関係のない雑誌に出すべきだったと思いますね。
すると、査読できる人が居なくなる。
自分はまだしも裾野が広い分野だけど、ちょっとでもマニアックな論文だと、適切な方に査読をお願いしようと聞いて見ると、「(言っちゃダメだけど)それ、こないだ別の論文誌で不採録にした論文ですね。ダメだったからって別の所にそのまま出したのかな。内容がちゃんと更新されていれば良いんだけど」ってなことに。
世界で十数人しか居ないような極端なレベルだと、どこに出しても「うちでは査読できません」と言われそう。
教祖の言うことを信者が検証する、みたいな状態ってこと?もはや学問として成立してないじゃん
「悔しかったら反例見つけて見ろ」って話なので、そのレベルに付いて行けてない我々の落ち度。
えらい先生が言ってるから見つけられないんだろう、と安易に信じてしまっても良い。生涯を掛けて反例を探しても良い。
どっかの赤の他人がふらっと反例を見つけでもしたら話は台無しになるけど、そんな事は未来永劫起こらないに違いない、と多くの数学者が信じてる状態には達した、と言う話。便利な理論だというから、これから生涯を掛けてそれを勉強する数学者が増えていって、今の十数人より大勢の人が証明を完全に理解して正しいかどうか判断出来るようになるだろうけど、それも含めて。
教祖の言うことだったら、別の教祖を連れてきて、どっちが間違ってるんですか? と聞いたら、少なくともどっちか片方は論破出来る。
逆に聞くけど「学問として成立している」ってどういう状態?
ABC予想は「有限個しか存在しない」というタイプの命題だから反例(というかc>d^{1+ε}を満たす組み合わせ)を1つ見つけても何の意味もないんだが? どういう問題なのかすら理解してないのか…。
これこのとおり無限に存在するでとやればもともとの予想からちゃぶ台返しに
「学問として成立している」ってどういう状態?
ここでは「第三者が検証可能である」ということです。
現状では、世界で十数人しか理解できないほど革新的な理論なのか、狂人が妄想を持って十数人を洗脳したのか、外部から判別できません。著者自らが自説の勉強会を開催した、という事実がなければまだ信憑性はあるのですが。
論文は公開されているんだから第三者が検証可能な状態になっていますよ。なので、学問として成立しています。また、論文誌に載っても安泰ではありません。載ってから第三者に否定された理論なんて浜の真砂ほどもあります。それに、仮に今「十数人を洗脳」しても、新たな数学者がいくらでも出てきて理論のあら捜しをしますのでご安心ください。#理論の穴を見つければ、少なくともWikipediaには名前が残るんじゃないかな。
論文は公開されているので、読んで、どうぞ
権威ではなく、第三者による批判的なチェックによって正しさにお墨付きを与えましょうというのが査読システムで、多くの理系分野において有効だと信じられています。
論文自体は、8年前に偉い先生の名前付きで発表されていたわけですから、「採録」となったことが新たにニュースになるということは、偉い先生が言っているというだけでなく、論文誌のお墨付きがつくことに聴衆が価値を感じるためでありましょう。
元のコメントの意図は、果たして今回の査読は公平なものと言えるのか?言えないのであれば、論文採録前と状況は何も変わらないのでは?ということだと思います。それは、論文を発表するというプロセスに対する疑義であり、主題が真に正しいかという議論とは独立です。
単に証明に穴があって「どっちかわからない」状態に戻るだけという可能性も十分にあるのにどうして反例が存在する方に全振りするの?
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
京都大学数理解析研究所が発行する論文誌 (スコア:0)
「京都大学数理解析研究所が発行する論文誌」という情報が抜けてますよ
Re: (スコア:0)
望月氏と利害関係のない雑誌に出すべきだったと思いますね。
Re: (スコア:0)
すると、査読できる人が居なくなる。
自分はまだしも裾野が広い分野だけど、ちょっとでもマニアックな論文だと、適切な方に査読をお願いしようと聞いて見ると、
「(言っちゃダメだけど)それ、こないだ別の論文誌で不採録にした論文ですね。
ダメだったからって別の所にそのまま出したのかな。内容がちゃんと更新されていれば良いんだけど」ってなことに。
世界で十数人しか居ないような極端なレベルだと、どこに出しても「うちでは査読できません」と言われそう。
Re: (スコア:1)
教祖の言うことを信者が検証する、みたいな状態ってこと?
もはや学問として成立してないじゃん
Re:京都大学数理解析研究所が発行する論文誌 (スコア:4, すばらしい洞察)
「悔しかったら反例見つけて見ろ」って話なので、そのレベルに付いて行けてない我々の落ち度。
えらい先生が言ってるから見つけられないんだろう、と安易に信じてしまっても良い。
生涯を掛けて反例を探しても良い。
どっかの赤の他人がふらっと反例を見つけでもしたら話は台無しになるけど、
そんな事は未来永劫起こらないに違いない、と多くの数学者が信じてる状態には達した、と言う話。
便利な理論だというから、これから生涯を掛けてそれを勉強する数学者が増えていって、
今の十数人より大勢の人が証明を完全に理解して正しいかどうか判断出来るようになるだろうけど、それも含めて。
教祖の言うことだったら、別の教祖を連れてきて、どっちが間違ってるんですか? と聞いたら、少なくともどっちか片方は論破出来る。
逆に聞くけど「学問として成立している」ってどういう状態?
Re:京都大学数理解析研究所が発行する論文誌 (スコア:1)
ABC予想は「有限個しか存在しない」というタイプの命題だから反例(というかc>d^{1+ε}を満たす組み合わせ)を1つ見つけても何の意味もないんだが? どういう問題なのかすら理解してないのか…。
Re: (スコア:0)
これこのとおり無限に存在するで
とやればもともとの予想からちゃぶ台返しに
Re: (スコア:0)
ここでは「第三者が検証可能である」ということです。
現状では、
世界で十数人しか理解できないほど革新的な理論なのか、
狂人が妄想を持って十数人を洗脳したのか、
外部から判別できません。
著者自らが自説の勉強会を開催した、という事実がなければまだ信憑性はあるのですが。
Re:京都大学数理解析研究所が発行する論文誌 (スコア:3, すばらしい洞察)
論文は公開されているんだから第三者が検証可能な状態になっていますよ。
なので、学問として成立しています。
また、論文誌に載っても安泰ではありません。載ってから第三者に否定された理論なんて浜の真砂ほどもあります。それに、仮に今「十数人を洗脳」しても、新たな数学者がいくらでも出てきて理論のあら捜しをしますのでご安心ください。
#理論の穴を見つければ、少なくともWikipediaには名前が残るんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
論文は公開されているので、読んで、どうぞ
Re: (スコア:0)
権威ではなく、第三者による批判的なチェックによって正しさにお墨付きを与えましょうというのが査読システムで、多くの理系分野において有効だと信じられています。
論文自体は、8年前に偉い先生の名前付きで発表されていたわけですから、「採録」となったことが新たにニュースになるということは、偉い先生が言っているというだけでなく、論文誌のお墨付きがつくことに聴衆が価値を感じるためでありましょう。
元のコメントの意図は、果たして今回の査読は公平なものと言えるのか?言えないのであれば、論文採録前と状況は何も変わらないのでは?ということだと思います。それは、論文を発表するというプロセスに対する疑義であり、主題が真に正しいかという議論とは独立です。
Re: (スコア:0)
単に証明に穴があって「どっちかわからない」状態に戻るだけという可能性も十分にあるのにどうして反例が存在する方に全振りするの?