アカウント名:
パスワード:
どうせだから文字コードも今から適切に推奨しておいた方が良さそうな気はする。混在なんかしない方が良いに決まってる。テキストファイルのサポートそのものは大賛成。
HTMLはShift_JIS, CSVなどのデータはUTF-8でいいと思いますね。HTMLを携帯端末で閲覧する場合、一部(もしかしたら大部分の)端末ではShift_JIS外の漢字は表示されません。その代わり画像などを使用して外字にすることができます。その上、漢字が多い場合Shift_JISのほうが数十%軽くなります。
一方CSVのようなデータは直接閲覧するというより、この [nexhawks.net]ような検索システムで使用するといった用途で使用するので、可能な限り本来の形を保っていたほうが良いので、UTF-8のようなUnicode系が良いでしょう。元のデータが壊れていては大迷惑です。
ちなみにExcel 2008 for MacはCSVで書き出すとShift_JISになり(変更不可)、Shift_JIS外の漢字はアンダーラインになるようです。これは自動更新にexcel2csvを使用し始めたときに気付いたことです。
それもガラケー。
携帯端末は、まさしくガラケーを意図しました。
UTF-8はコピペできないから勘弁してくれ。より多くのクライアントで見られることを考えるなら、Shift_Jisかiso2022-jpでしょう。
iso-2022-jpのCSVファイルとかおぞましい…
え？何でコピペできないの？
より多くのクライアントといっても・・・UTF-8ベースにしてて変換ツールを用意しておく方がいいような・・・・
WindowsXPでもUTF-8って扱えましたよね？
より多くのクライアントで見ることを考えたらUTF-8か何かじゃないの？とりあえずUTF-8が扱えないクライアントを教えてくれ。
とりあえずUTF-8が扱えないクライアントを教えてくれ。
うちの上司
「最近、ゆとり新人に関する取材が多い。今日も「メールで済ませる新人についてどう思いますか？」と聞かれたので「ワードを一々打ち出してFAXするお宅のベテラン編集者の方が問題だ」と言ったら若手が爆笑してた。」https://twitter.com/#!/joshigeyuki/status/12146979810 [twitter.com]
東電の広報なんかも、この『べてらん』と同レベルなんだろうな。
Excelですね。2003あたりまではCSVをダブルクリックで開く場合Shift_JIS（OSの言語が使っているのと同じ文字コード）でないと駄目でした。たしか2007あたりで、BOMありUTF-8はダブルクリックで開けるようになったはずです。
なお、テキストファイルウィザードを使うとUTF-8でもそれ以外でもCSVを化けずにExcelへ取り込めたはずです。
Excelの場合、UTF-8のCSVで保存ができないのが最大のネックです。テキストファイルウィザードで読み込みはできても、CSV形式で保存したら SHIFT_JIS になってしまいます。#念のため確認しましたが、Excel2010でも、BOM付UTF-8のCSVはダブルクリックでも開けますが、そこで上書き保存するとShift_JISのCSVになりましたorz
仕方ないので、私はUTF-8が必要な表データは、CSVはやめて、TSVにしてクリップボード経由でやりとりしています。Excelからコピーすると、クリップボードにはUTF-8のタブ区切りテキストとして入りますし、逆にUTF-8のタブ区切りテキストをExcelにペーストすると、ちゃんとセルに分けて貼り付けられます。
タブ区切りでいいのなら、クリップボードを経由しないでも保存形式を「UNICODEテキスト」にして保存すればよいのでは。
それは UTF-8 ではなく UTF-16 だったりします。(Excel 2010 で確認) メモ帳で普通に開けるのは確かなのですが、UTF-8 で欲しいという需要は満たせないのではないでしょうか。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
文字コードは？ (スコア:2, すばらしい洞察)
どうせだから文字コードも今から適切に推奨しておいた方が良さそうな気はする。
混在なんかしない方が良いに決まってる。
テキストファイルのサポートそのものは大賛成。
HTML: Shift_JIS, CSV: UTF-8 (スコア:2, 参考になる)
HTMLはShift_JIS, CSVなどのデータはUTF-8でいいと思いますね。
HTMLを携帯端末で閲覧する場合、一部(もしかしたら大部分の)端末ではShift_JIS外の漢字は表示されません。
その代わり画像などを使用して外字にすることができます。
その上、漢字が多い場合Shift_JISのほうが数十%軽くなります。
一方CSVのようなデータは直接閲覧するというより、この [nexhawks.net]ような検索システムで使用するといった用途で使用するので、可能な限り本来の形を保っていたほうが良いので、UTF-8のようなUnicode系が良いでしょう。
元のデータが壊れていては大迷惑です。
ちなみにExcel 2008 for MacはCSVで書き出すとShift_JISになり(変更不可)、Shift_JIS外の漢字はアンダーラインになるようです。
これは自動更新にexcel2csvを使用し始めたときに気付いたことです。
Re:HTML: Shift_JIS, CSV: UTF-8 (スコア:1)
それもガラケー。
携帯端末は、まさしくガラケーを意図しました。
Re:文字コードは？ (スコア:1)
これをUTF-8に変換し直すのが面倒でねぇ。
最近のバージョン(2010とか)では変わったんかな?
まあ、わざわざ文字コードを指定するとかしても、
素人さんには文字コードの変換は無理じゃないですかね。
Re: (スコア:0)
UTF-8はコピペできないから勘弁してくれ。
より多くのクライアントで見られることを考えるなら、Shift_Jisかiso2022-jpでしょう。
Re:文字コードは？ (スコア:1)
iso-2022-jpのCSVファイルとかおぞましい…
Re: (スコア:0)
え？何でコピペできないの？
より多くのクライアントといっても・・・UTF-8ベースにしてて
変換ツールを用意しておく方がいいような・・・・
WindowsXPでもUTF-8って扱えましたよね？
Re: (スコア:0)
より多くのクライアントで見ることを考えたらUTF-8か何かじゃないの？
とりあえずUTF-8が扱えないクライアントを教えてくれ。
Re:文字コードは？ (スコア:4, おもしろおかしい)
うちの上司
Re:文字コードは？ (スコア:2, おもしろおかしい)
「最近、ゆとり新人に関する取材が多い。
今日も「メールで済ませる新人についてどう思いますか？」と聞かれたので
「ワードを一々打ち出してFAXするお宅のベテラン編集者の方が問題だ」
と言ったら若手が爆笑してた。」
https://twitter.com/#!/joshigeyuki/status/12146979810 [twitter.com]
東電の広報なんかも、この『べてらん』と同レベルなんだろうな。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Excelですね。2003あたりまではCSVをダブルクリックで開く場合Shift_JIS（OSの言語が使っているのと同じ文字コード）でないと駄目でした。たしか2007あたりで、BOMありUTF-8はダブルクリックで開けるようになったはずです。
なお、テキストファイルウィザードを使うとUTF-8でもそれ以外でもCSVを化けずにExcelへ取り込めたはずです。
Re:文字コードは？ (スコア:2, 興味深い)
Excelの場合、UTF-8のCSVで保存ができないのが最大のネックです。
テキストファイルウィザードで読み込みはできても、CSV形式で保存したら SHIFT_JIS になってしまいます。
#念のため確認しましたが、Excel2010でも、BOM付UTF-8のCSVはダブルクリックでも開けますが、そこで上書き保存するとShift_JISのCSVになりましたorz
仕方ないので、私はUTF-8が必要な表データは、CSVはやめて、TSVにしてクリップボード経由でやりとりしています。
Excelからコピーすると、クリップボードにはUTF-8のタブ区切りテキストとして入りますし、
逆にUTF-8のタブ区切りテキストをExcelにペーストすると、ちゃんとセルに分けて貼り付けられます。
Re:文字コードは？ (スコア:1)
タブ区切りでいいのなら、クリップボードを経由しないでも保存形式を「UNICODEテキスト」にして保存すればよいのでは。
Re:文字コードは？ (スコア:1)
それは UTF-8 ではなく UTF-16 だったりします。(Excel 2010 で確認)
メモ帳で普通に開けるのは確かなのですが、UTF-8 で欲しいという需要は満たせないのではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
見るだけならば。