「MSがソフトウェアの名称に"Windows"不使用を要望」記事へのコメント

javaと駄洒落

[G7 (3009)]

名前の独占権をどこまで認めるか、については、権利は今の法律で定めるものよりも弱くして欲しいと
俺は思っていますが(笑)それはさておき、今回はJava文化圏を思い出しました。

たしか、Javaって単語をJava関連商品につけないでくれ、という話を(当初から)言ってたんでしたよね？＞Java

で、ここから先がWindowsとの(笑)違いなんでしょうけど、禁止されると人々は何を始めたかというと、
Javaという言葉に関係ありそうな別の言葉を選んで製品とかの名につけるようになったんですね。

CoffeeとかCafeとか。あるいはお茶系の各種言葉とか。
あるいはそれらを嗜むときに使われるいろいろな道具の名とか。
#JDK本体に入っているもので言えば、"jar"が秀逸だと思う。java版のtarに与えるべき名称としてはナイス(^^;
あるいはJで始まる色んな単語とか。#Jumpって何だっけ？
あの駄洒落(かな)文化圏の生成ってのが、おもしろおかしく感じられます。

ところでこの文化って、もしかしてHackerっぽくないっすか？
Hacker界隈にも駄洒落を駆使する文化は存在するような気がします。

で。翻って見ると、なぜかWin界隈では"Windows"をネタにした駄洒落を、あんまり聞かないような気がします。
これって何故なんだろ？
俺が知らないだけなのか、「お堅い」ビジネス連中しか居なくて駄洒落を使う能が無いのか
(でもそれだとJavaの商用ソフトが駄洒落まみれな理由を説明しにくいですが)、
それこそWin界隈でのHacker不在の証なのか(笑)、それともそれとも…??

余談：
Google(か何処か)が、駄洒落というか連想単語で検索できるようになってると、いいんだけどな(^^;

Re:javaと駄洒落

[sakamoto (8009)]

確かに、 Glass とか pane とか sash とかいう商品は聞いたことないですね。 「君の Windows 、 Glass は入ってないの?」とか言えますよね。 でも、窓自体にコーヒーほどの文化的な広がりとかないから、しゃれた単語は 少ないかも(Hacker 的とは全然感じないです)。

「君の Java はノーパンですか?」と言って panty という商品を売るのは どうだろう?

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Re:javaと駄洒落

[G7 (3009)]

>Hacker 的とは全然感じないです

補足。少なくともGNU界隈なんかでは結構多くないですかね？

GNUとyaccの両方から連想したんだと思うけどbisonとか、
bison繋がりでいえばlex→flexとか…

そういやcygnus(cygwinの)は最初から狙った命名なのでしたよね。
GNUという文字列を含む動物の名として選んだ、のだとか。

あれらの団体が使ったからといってHacker的なのか？という点については、なんともいえませんけど(^^;。

Re:javaと駄洒落

[sakamoto (8009)]

「捕足」とか書いているけど、「Hacker的な」という主張は取り下げて、 「GNU的な」 に方針転換と考えて良さそうですね。 で、確かに GNU の中にはしゃれの効いた名前づけもあるかもしれませんが、 そんなのどこの社会にでも存在します。 駄洒落と言えば日本だと、外人タレントを使用した CM とか、AERA の中吊り広告なんかが毎回毎回とばしているわけですが、 「外人タレントの CM 的」とか「AERA 的」とかと主張されないのはなぜ なんでしょうか?お風呂の自動湯沸し器には、「湯わいたー」とか「湯名人」とか 存在しますよね。「蛇の目ミシン的」とか言ったりするのでしょうか?

おそらくそれは、(1)最初に結論を考える(2)その結論に見合うような 陳腐な切口を考える、 というような妙な論法によるものなのでしょう。 そういう主張は曲がったものしか生まないのではないかと思います。
# マイクロソフトの関連商品にあまりしゃれの効いた名前がないのは、 淋しいとは思いますけど。

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Re:javaと駄洒落

[G7 (3009)]

>「AERA 的」とかと主張されないのはなぜなんでしょうか?

それへの答えが単に「俺がそう思った(思わなかった)から」に過ぎなく
他に何らの根拠があるもんでもないのは確かですが、だからって、

>おそらくそれは、(1)最初に結論を考える(2)その結論に見合うような陳腐な切口を考える、というような妙な論法

ってのは早計だと思いたい(^^;
いきなり原因の原因あたりを素晴らしく(?)洞察なさっているわけですが、根拠は？
#それこそ最初に結論考えたんじゃないの？:-P

うーん。かつて上記を思うに至った経験が自分に有った…はずなんだけど、
その内容を今回思い出せなかった、という程度のことです。
今度思い出したらどっかに書きます。はい。

それはともかく、AERAとはちょっと方向性が違うような気がするなあ。
まあhackerが駄洒落を披露できる場所は限られている(ソフト/Projectの命名とかにしか出番が無い)せいも有るでしょうけど。

>「Hacker的な」という主張は取り下げて、「GNU的な」に方針転換と考えて良さそうですね。

そこまで言ってませんがな(^^;

うーん。じゃあ、Mozillaあたりでは、どうだ!!

Re:javaと駄洒落

[sakamoto (8009)]

いや、失礼だと思って、もう一つの方は書かなかったんですが、

1. 駄洒落文化はどのような社会にもあることを知っている→敢えて、 Hacker 的と恣意的に選んだ
2. 駄洒落文化が Hacker にしかないと思っていた → 駄洒落を聞くと Hacker を思い出す。

で、 1 の方だと決めつけてました。
# 他に駄洒落から Hacker が出てくるロジックがあったら教えて下さい。

あと、Hacker的の補足にGNUを持ってきた部分ですが、 集団の性質を捉えるのに、特定の部分の性質を見つけても意味がないことは ご存知ですか? たとえば、「名字に林がつく人は駄洒落がうまい」ということに対して、 「林家と名乗っている人は駄洒落がうまい」ということはまったく補足になって ません。 対象となる集合が小さくなっているので、もともとの議論から撤退している ようなイメージしか持てないのですが。

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Re:javaと駄洒落

[ksada (4435)]

oriel, skylight, viewport とか。確かに少ない。

で、件の OS はやっぱり Gates の駄洒落なんでしょうか。

Re:javaと駄洒落

[G7 (3009)]

そういや全然関係ないですが、SashXB : JavaScriptでGUIアプリ開発 [srad.jp]などという記事がスラドでも既出だったり(^^;

ええ。MS Windows関連のものではないようです。
でも今風GUI一般用語としての「窓」には、ひっかけてあるんだろうな、これ。

ああ。ってことは駄洒落は、MS Windowsとは無関係に存在しちゃえるわけね。
言い換えれば、商品名を一般語で揃え(?)ちゃったMS製品群は、どうにも駄洒落をかましにくい、とも言えそう。

オフトピ：
JavaScriptつながりで。
PalmPilot Software Development - Alternatives to C [rmit.edu.au] によると、Palm用にもJavaScriptまたは類似品な言語が有るようです。
しかもクロス開発じゃなく本体内で完結する奴も有るようで。
いかにPalmが非力とはいえ、Script言語らしさを活かした「その場でちょいとProgramming」は
やっぱり本体でやれないとしょーがないわけで…

Re:javaと駄洒落

[(((((lambda))))) (3568)]

> 余談：
> Google(か何処か)が、駄洒落というか連想単語で検索できるようになってると、いいんだけどな(^^;

連想とはちょっと違うけど、こんなんありますね。
http://labs.google.com/sets

cat, dogの結果とcat, lsの結果とか
car, bikeの結果とcar, cdrの結果とか
比べるとおもしろい。

windows, unixとwindows, glassとかも。

Re:javaと駄洒落

[Anonymous Coward]

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