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ノーベル平和賞:ＯＰＣＷが何をしたというのか…シリア [mainichi.jp]
シリアで化学兵器の廃棄に向けた活動を続ける化学兵器禁止機関（ＯＰＣＷ）のノーベル平和賞受賞が１１日、決まった。だが、シリアでは連日、激しい戦闘が続き、市民の犠牲者が増え続けている。「平和」とかけ離れた生活を強いられているシリアの人々の目には「シリアの現実から世界は目をそらせている」と映っている。「化学兵器禁止機関がシリアで何をしたというのか。砲撃は続き、毎日、市民が殺されている」 グータ地区の反体制派の野戦病院で働く男性は「化学兵器と通常兵器の何が違うのか。ミサイルや銃撃で苦しみながら殺される方がむしろ残酷だ」と指摘。化学兵器を特別視する国際社会への不満を表した。 アサド政権と反体制派の武力衝突が始まった
毎日の記事中、
タイブさんが言った。「本当にノーベル平和賞にふさわしいのは、内戦を終結させられる人たちだ」
自分が大変な環境に置かれてるのに、そんな他人事みたいなコメントをする人もいるんですね。
「内戦」ってのは一国の中での内輪の喧嘩なんだから、建前で言えば他の国には介入する義理はないし、逆にその国の人からすれば、立ち位置がどうであれ自分達が解決しなければならない問題で、外国に干渉されたくはないと思うのですが。
逆にその国の人からすれば、立ち位置がどうであれ自分達が解決しなければならない問題で、外国に干渉されたくはないと思うのですが。
いやいや、戦争に疲れた多くの一般人の気持ちは、もう誰でもいいから助けてくれ！でしょうよ。
デスマ中に、いやだからと言ってここで他社に案件を取られるわけにはいかない、と思うのは上層部であって、末端はそうじゃないっしょ？同じことだよたぶん。
んだね。禍根を残すからどうだというのか。禍根がなくなるまで徹底的に殺し合えと言うのか。そうでないなら、恨みが残っても折半して折り合いを付けなければならない。そのためには外部の助けがあったほうが効率がいいだろう。たとえ数年後また戦火が起きるとしても、現地にいる人には、明日死ぬ危険がなくなればいいんだ。
外国政府による直接の兵力の投入はまだないけど、政府側も反政府側も国外から資金供与や武器供与は実際に受けてる。自分たちだけで解決できればベストだけど、支援を拒んで戦争に負けてしまっては元も子もない。だから内戦といえど国外の支援だって受けるよ。
それに、政府側にも反政府側にも与していないひとだって多いだろう。彼らにしてみれば、権力を奪い合うふたつの勢力の闘争に巻き込まれたんだよ。内戦が起きた国に住んでいるからといって、必ずしも内戦に加担しているわけじゃない。自分の国で内戦が始まった。独裁政権は支持できないし、国外のイスラム武装組織が混じってる反政府勢力も受け入れられない。もう自分らでは手に負えない。そこで国際社会の助けを求めることに、何のためらいがあるというのか。古臭い自己責任論では現代的な国際社会は築けない。『自分たちで解決しなければならない』なんてことはない。
何を言ってんだか自分たちで解決してもらわないと今以上の禍根を残すだけですね
自分たちで解決しても円満な解決なんてするわけないだろ。むしろこれ以上混迷を深めれば、将来解決した時に残る傷がより一層深まるばかりだ。『自分たちで解決してもらわないと今以上の禍根を残すだけ』というのなら、詳しく説明してその根拠を述べてもらいたいものだ。
他国が介入して禍根が残っている例：朝鮮半島
説明したって分かってもらえないから。それよりも煽るほうが楽。
これは歴史に学べ君のコメントかな？
説明したって分かってもらえないから
わかってもらえるかどうかなんて問題じゃない。『説明すること』それが大事なの。楽とかそういう問題じゃないの。俺だって、相手（つまり歴史に学べ君、君のことだ）がわかってくれないけど、ここまで説明を続けてきてる。『説明したって分かってもらえない』じゃなくて、『わかってもらえるまで説明する』。どう？わかった？わかったら早くして？
それに俺は君の下らないコメントにもここまで付き合ってきて上げてるんだけど。君のためにどれだけキーボード叩いているかわかってる？そんな心の広い俺が、君の説明をちゃんと読まないわけがないじゃないか。君の説明をわかってあげられる人がいるとしたら、それは俺のほかにはいないね。
『説明した
歴史に学べ君は、このページの #2476341, #2476504, #2476667 のコメントは読んだか？このコメントを書いた人は、君と同じようにシリアには介入しないほうがいいという考えの人だ。俺は #2476667 の人のコメントあった『公共の福祉』というあいまいな言葉に疑念を挟んだ。
でも彼はちゃんとその『公共の福祉』の言葉について説明した。その結果、俺は『それなら介入するべきではないという立場の根拠として納得できる』とコメントした。コメントに疑問を提示し、それを説明して解決した。俺も『介入するべきでない』という立場に鞍替えしたわけではないが、彼のコメントには説明があり、論理と根拠があったから、『介入するべきでない』とい
歴史に学べ君って誰？君の相手は一人だけじゃないよ
現実に国際社会が介入していないのがその答えだな
キミは国際社会の指導者どもは雁首揃えてバカ揃いで、俺様はこんなにモノがよく分かってると言ってるわけだ
国際社会が介入しない最大の理由は、これ以上シリアが国内に禍根を残さないようにするためではないと思う。だからなぜ国際社会が介入しないのか、なぜ禍根が残りそうなのかが問題だと言っているんだ。俺の考えは上で詳しく説明した。だから、あなたにも２行より多く説明して欲しいと言っているんだけど。２行までしか文章書けないの？
ではまずあなたから
> むしろこれ以上混迷を深めれば、将来解決した時に残る傷がより一層深まるばかりだ。
これの根拠を述べてくださいな
『混迷を深める』すなわちこれ以上戦争が継続し混乱が深刻化すれば、それにつれてシリア国民の経済活動が制限されるとともに生活基盤が破壊される。そして経済が崩壊し貧困が蔓延する。貧困は国家を不安定にさせる大きな要素のひとつで、戦争が長引けば長引くほど確実に深まる。さらに貧困は失業者の増加も伴い、イスラム武装組織の多くは仕事を失った者の受け皿としても機能している。それがさらなる暴力の温床になる。
さらに戦争長期化とともに国外のイスラム主義武装組織の流入が増える。独裁政権を打ち倒したとしても、このイスラム原理主義勢力の存在は確実に民主的な国家成立の
全然説明になってないよ
介入したらそれが解決するの？
内容はともかく、その正しさはともかく、説明として適当なのかはともかく、俺は『説明』と称する文章を書いた。
次はあなたが説明する番。
あなたの説明が正しいかどうかは、あなたが説明を書いた後、 #2476481が説明になっているかどうかと一緒に考える。
だから次はあなたに 『自分たちで解決してもらわないと今以上の禍根を残すだけ』の『説明』として文章を書いてもらう。
それが説明になっているかどうかは、それを見てから #2476481 と一生に考える。
だからはやく文章を書いて。とにかくまずは自分のコメントに対する文章を書け。
俺は書いた。あなたはまだ書いてない。
そう言われたから、まず俺から書いた。だから次はあなたの番だ。何回いわせるの？『ではまず』とあなたが言って、それに俺が同意して、俺が書いたんだから、次はあなたが書く番。自分が書く番なのに、『歴史の事実を踏まえて現状を理解してからにして』などと言い訳をして駄々をこねているのはあなたの方だが。
自分たちで解決してもらわないと今以上の禍根を残すだけですね
これについて、自分の考えを説明しろ。
せめて、朝鮮半島がどういう経緯で禍根を残す結果になったのか、歴史の
説明なんてしないしする気もない。歴史という事実に、個人の考えなんて言うあやふやなものを混ぜる気はない。歴史を学べばわかること。他人に学ぶな歴史に学べ。
あなたは「介入しないとどうなるのか」は書いたけど、「介入したらどうなるのか」を書いてないじゃない
歴史に学べ君まだいたの？
歴史に学べ君はそもそもまだ何も書いていないけど？歴史に学べ君が『ではまずあなたから』といったから、俺が先に書いてあげたのに、次の番の歴史に学べ君はまだ何も書いていないじゃない。歴史に学べ君が何か書いたら、あなたの質問にも答えてあげよう。ほらはやくしろよ。何回言わせるんだよ。
これについてな。これを言うのは７コメント連続だけど、歴史に学べ君はまだ分かっていないようだからもう一度いうわ。早くこれについての解説を書いてごらん。
歴史に学べ君の言い訳集：
(1) 「ではまずあなたから」 → 相手がまだ書いてないからまだ自分も書かない、と言い訳。しかし相手が先に書いても、結局自分は書かない、歴史に学べ君。
(2) 「全然説明になってないよ」 → 相手が説明できていないことにして、自分の番が回ってくることを必死に避けようとする歴史に学べ君。でもとりあえずそう言ってみただけなので、俺の説明のどこがなぜ説明になっていないのかすら指摘できない歴史に学べ君。というか、そもそも自分の説明責任を果たしてから相手の説明責任を追及しようか。
(3) 「歴史の事実を踏まえて現状を理
歴史に学べ君、そろそろ書けたんじゃない？もうずっと待っているんだけど。
別に大論文を書けっていうんじゃない。歴史に学べ君の書く文なんて、どうせ小学生の読書感想文にも劣る中身の無い駄文だということはわかりきってる。君は何の知識も理解も持ってはいないからね。その駄文をわざわざ読んであげようっていうんだ。遠慮することはない。君のその稚拙な作文は、この世に存在する最も価値の低いテキストデータのひとつだろうけど、便利なことに、ウェブの世界ではそんなゴミクズのようなデータが存在しても邪魔にはならない。「ぼくの書いた文がスラッシュドットにあったら、みんな邪魔だと思うかも……」なんて遠慮する必要はないんだ。
しかも君の知らないことを調べて書けって言う訳じゃない。君が最初に言った、
http://matome.naver.jp/odai/2138032922997955501 [naver.jp]
内戦って呼んでるけど、当事者は内戦なんて無いって言っているのだし、歴史的経緯を見れば内戦というよりは外国からの干渉そのものでしかないことは明らか。内戦の名で偽装した侵略行為でしょ
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
化学兵器と通常兵器の何が違うのか (スコア:1)
ノーベル平和賞:ＯＰＣＷが何をしたというのか…シリア [mainichi.jp]
Re:化学兵器と通常兵器の何が違うのか (スコア:3)
毎日の記事中、
タイブさんが言った。「本当にノーベル平和賞にふさわしいのは、内戦を終結させられる人たちだ」
自分が大変な環境に置かれてるのに、そんな他人事みたいなコメントをする人もいるんですね。
「内戦」ってのは一国の中での内輪の喧嘩なんだから、建前で言えば他の国には介入する義理はないし、
逆にその国の人からすれば、立ち位置がどうであれ自分達が解決しなければならない問題で、外国に干渉されたくはないと思うのですが。
誰でもいいから助けて (スコア:1)
逆にその国の人からすれば、立ち位置がどうであれ自分達が解決しなければならない問題で、外国に干渉されたくはないと思うのですが。
いやいや、戦争に疲れた多くの一般人の気持ちは、もう誰でもいいから助けてくれ！でしょうよ。
デスマ中に、いやだからと言ってここで他社に案件を取られるわけにはいかない、と思うのは上層部であって、末端はそうじゃないっしょ？同じことだよたぶん。
Re: (スコア:0)
んだね。
禍根を残すからどうだというのか。
禍根がなくなるまで徹底的に殺し合えと言うのか。
そうでないなら、恨みが残っても折半して折り合いを付けなければならない。
そのためには外部の助けがあったほうが効率がいいだろう。
たとえ数年後また戦火が起きるとしても、現地にいる人には、明日死ぬ危険がなくなればいいんだ。
Re: (スコア:0)
外国政府による直接の兵力の投入はまだないけど、政府側も反政府側も国外から資金供与や武器供与は実際に受けてる。
自分たちだけで解決できればベストだけど、支援を拒んで戦争に負けてしまっては元も子もない。
だから内戦といえど国外の支援だって受けるよ。
それに、政府側にも反政府側にも与していないひとだって多いだろう。彼らにしてみれば、権力を奪い合うふたつの勢力の闘争に巻き込まれたんだよ。
内戦が起きた国に住んでいるからといって、必ずしも内戦に加担しているわけじゃない。
自分の国で内戦が始まった。独裁政権は支持できないし、国外のイスラム武装組織が混じってる反政府勢力も受け入れられない。
もう自分らでは手に負えない。そこで国際社会の助けを求めることに、何のためらいがあるというのか。
古臭い自己責任論では現代的な国際社会は築けない。『自分たちで解決しなければならない』なんてことはない。
Re: (スコア:0)
何を言ってんだか
自分たちで解決してもらわないと今以上の禍根を残すだけですね
Re: (スコア:0)
自分たちで解決しても円満な解決なんてするわけないだろ。
むしろこれ以上混迷を深めれば、将来解決した時に残る傷がより一層深まるばかりだ。
『自分たちで解決してもらわないと今以上の禍根を残すだけ』というのなら、詳しく説明してその根拠を述べてもらいたいものだ。
Re:化学兵器と通常兵器の何が違うのか (スコア:1, すばらしい洞察)
他国が介入して禍根が残っている例：
朝鮮半島
Re: (スコア:0)
説明したって分かってもらえないから。それよりも煽るほうが楽。
Re: (スコア:0)
これは歴史に学べ君のコメントかな？
説明したって分かってもらえないから
わかってもらえるかどうかなんて問題じゃない。『説明すること』それが大事なの。楽とかそういう問題じゃないの。
俺だって、相手（つまり歴史に学べ君、君のことだ）がわかってくれないけど、ここまで説明を続けてきてる。
『説明したって分かってもらえない』じゃなくて、『わかってもらえるまで説明する』。
どう？わかった？わかったら早くして？
それに俺は君の下らないコメントにもここまで付き合ってきて上げてるんだけど。
君のためにどれだけキーボード叩いているかわかってる？
そんな心の広い俺が、君の説明をちゃんと読まないわけがないじゃないか。
君の説明をわかってあげられる人がいるとしたら、それは俺のほかにはいないね。
『説明した
Re: (スコア:0)
歴史に学べ君は、このページの #2476341, #2476504, #2476667 のコメントは読んだか？
このコメントを書いた人は、君と同じようにシリアには介入しないほうがいいという考えの人だ。
俺は #2476667 の人のコメントあった『公共の福祉』というあいまいな言葉に疑念を挟んだ。
でも彼はちゃんとその『公共の福祉』の言葉について説明した。その結果、俺は『それなら介入するべきではないという立場の根拠として納得できる』とコメントした。
コメントに疑問を提示し、それを説明して解決した。俺も『介入するべきでない』という立場に鞍替えしたわけではないが、
彼のコメントには説明があり、論理と根拠があったから、『介入するべきでない』とい
Re: (スコア:0)
歴史に学べ君って誰？
君の相手は一人だけじゃないよ
Re: (スコア:0)
現実に国際社会が介入していないのがその答えだな
キミは国際社会の指導者どもは雁首揃えてバカ揃いで、俺様はこんなにモノがよく分かってると言ってるわけだ
Re: (スコア:0)
国際社会が介入しない最大の理由は、これ以上シリアが国内に禍根を残さないようにするためではないと思う。
だからなぜ国際社会が介入しないのか、なぜ禍根が残りそうなのかが問題だと言っているんだ。
俺の考えは上で詳しく説明した。だから、あなたにも２行より多く説明して欲しいと言っているんだけど。
２行までしか文章書けないの？
Re: (スコア:0)
ではまずあなたから
> むしろこれ以上混迷を深めれば、将来解決した時に残る傷がより一層深まるばかりだ。
これの根拠を述べてくださいな
Re: (スコア:0)
『混迷を深める』すなわちこれ以上戦争が継続し混乱が深刻化すれば、それにつれてシリア国民の経済活動が制限されるとともに生活基盤が破壊される。
そして経済が崩壊し貧困が蔓延する。貧困は国家を不安定にさせる大きな要素のひとつで、戦争が長引けば長引くほど確実に深まる。
さらに貧困は失業者の増加も伴い、イスラム武装組織の多くは仕事を失った者の受け皿としても機能している。それがさらなる暴力の温床になる。
さらに戦争長期化とともに国外のイスラム主義武装組織の流入が増える。
独裁政権を打ち倒したとしても、このイスラム原理主義勢力の存在は確実に民主的な国家成立の
Re: (スコア:0)
全然説明になってないよ
介入したらそれが解決するの？
Re: (スコア:0)
内容はともかく、その正しさはともかく、説明として適当なのかはともかく、俺は『説明』と称する文章を書いた。
次はあなたが説明する番。
あなたの説明が正しいかどうかは、あなたが説明を書いた後、 #2476481が説明になっているかどうかと一緒に考える。
だから次はあなたに 『自分たちで解決してもらわないと今以上の禍根を残すだけ』の『説明』として文章を書いてもらう。
それが説明になっているかどうかは、それを見てから #2476481 と一生に考える。
だからはやく文章を書いて。とにかくまずは自分のコメントに対する文章を書け。
俺は書いた。あなたはまだ書いてない。
Re: (スコア:0)
ではまずあなたから
> むしろこれ以上混迷を深めれば、将来解決した時に残る傷がより一層深まるばかりだ。
これの根拠を述べてくださいな
そう言われたから、まず俺から書いた。だから次はあなたの番だ。何回いわせるの？
『ではまず』とあなたが言って、それに俺が同意して、俺が書いたんだから、次はあなたが書く番。
自分が書く番なのに、『歴史の事実を踏まえて現状を理解してからにして』などと言い訳をして駄々をこねているのはあなたの方だが。
自分たちで解決してもらわないと今以上の禍根を残すだけですね
これについて、自分の考えを説明しろ。
せめて、朝鮮半島がどういう経緯で禍根を残す結果になったのか、歴史の
Re: (スコア:0)
説明なんてしないしする気もない。
歴史という事実に、個人の考えなんて言うあやふやなものを混ぜる気はない。
歴史を学べばわかること。他人に学ぶな歴史に学べ。
Re: (スコア:0)
あなたは「介入しないとどうなるのか」は書いたけど、「介入したらどうなるのか」を書いてないじゃない
Re: (スコア:0)
歴史に学べ君まだいたの？
あなたは「介入しないとどうなるのか」は書いたけど、「介入したらどうなるのか」を書いてないじゃない
歴史に学べ君はそもそもまだ何も書いていないけど？
歴史に学べ君が『ではまずあなたから』といったから、俺が先に書いてあげたのに、次の番の歴史に学べ君はまだ何も書いていないじゃない。
歴史に学べ君が何か書いたら、あなたの質問にも答えてあげよう。ほらはやくしろよ。何回言わせるんだよ。
自分たちで解決してもらわないと今以上の禍根を残すだけですね
これについてな。これを言うのは７コメント連続だけど、歴史に学べ君はまだ分かっていないようだからもう一度いうわ。
早くこれについての解説を書いてごらん。
Re: (スコア:0)
歴史に学べ君の言い訳集：
(1) 「ではまずあなたから」 → 相手がまだ書いてないからまだ自分も書かない、と言い訳。しかし相手が先に書いても、結局自分は書かない、歴史に学べ君。
(2) 「全然説明になってないよ」 → 相手が説明できていないことにして、自分の番が回ってくることを必死に避けようとする歴史に学べ君。でもとりあえずそう言ってみただけなので、俺の説明のどこがなぜ説明になっていないのかすら指摘できない歴史に学べ君。というか、そもそも自分の説明責任を果たしてから相手の説明責任を追及しようか。
(3) 「歴史の事実を踏まえて現状を理
Re: (スコア:0)
歴史に学べ君、そろそろ書けたんじゃない？
もうずっと待っているんだけど。
別に大論文を書けっていうんじゃない。歴史に学べ君の書く文なんて、どうせ小学生の読書感想文にも劣る中身の無い駄文だということはわかりきってる。
君は何の知識も理解も持ってはいないからね。その駄文をわざわざ読んであげようっていうんだ。遠慮することはない。
君のその稚拙な作文は、この世に存在する最も価値の低いテキストデータのひとつだろうけど、
便利なことに、ウェブの世界ではそんなゴミクズのようなデータが存在しても邪魔にはならない。
「ぼくの書いた文がスラッシュドットにあったら、みんな邪魔だと思うかも……」なんて遠慮する必要はないんだ。
しかも君の知らないことを調べて書けって言う訳じゃない。君が最初に言った、
Re: (スコア:0)
http://matome.naver.jp/odai/2138032922997955501 [naver.jp]
内戦って呼んでるけど、当事者は内戦なんて無いって言っているのだし、歴史的経緯を見れば内戦というよりは
外国からの干渉そのものでしかないことは明らか。内戦の名で偽装した侵略行為でしょ