「NECから世界初の水冷式デスクトップPC発売」記事へのコメント

高い！

[Anonymous Coward]

27～28万円って・・・ 自作に慣れてる人にはびっくりする値段じゃないでしょうか。

Re:高い！

[doggie (6061)]

本体の仕様 :

• Pentium(R) 4 プロセッサ 3GHz (VX900/6F)
• FSB 800MHz
• 512MB(DDR SDRAM/DIMM、PC2700対応)
• nVIDIA(R)社製 GeForce4(TM) Ti4800, 128MB DDR(グラフィックボード上に実装)
• サウンドチップ ADI社製AD1981B搭載
• 1000BASE-T/100BASE-TX/10BASE-T対応
• ワイヤレスLAN 5GHz/2.4GHzワイヤレスLAN(IEEE802.11a/b 準拠)
• FAXモデム
• ハードディスクドライブ 約250GB(UltraATA-100)
• CD/DVDドライブ: DVDマルチプラスドライブ(DVD-RAM/R/RW with DVD+R/RW)
• IEEE1394(DV) 4ピン×2*41
• Microsoft(R) Windows(R) XP Professional
• 水冷システム

ディスプレイの仕様 :

Re:高い！

[pantora (11989)]

安いと思います激安です。
しかし、自作お馬鹿ちゃんには分からないんですよ。
6桁以上の計算できませんから。

サポートがなければパソコンなんて単なる鉄の箱であり、
一番高いのは人件費だという事は認識すべきです。

# マジレスなのでID

--
PCにECC Registeredメモリの利用を推奨します。

Re:高い！

[koshian (6999)]

うーん、こういうセリフはそれなりに高価なサポートを受けてる人だけが言えるセリフじゃないかと思うのですが。

某激安電器屋で知り合いが購入したパソコンは、設置に来た人が見事に間違ったドライバをインストールして、デバイス動かなくして帰りましたしねえ。あれで15k持って帰ったのは詐欺だと思う……。

# そして俺がタダ働きするんだけどね……(涙)

メーカー品は組み立て派ならかなり常識として避けてるような、例えば廃熱の問題などをかなりいい加減に設計してるものも多く、それを設計ミスとしては絶対に認めないので、サポートを相手にすると組み立てる以上の知識

Re:高い！

[doggie (6061)]

某激安電器屋で知り合いが購入したパソコンは、設置に来た人が見事に間違ったドライバをインストールして、デバイス動かなくして帰りましたしねえ。あれで15k持って帰ったのは詐欺だと思う……。

少なくともこれはメーカーの落ち度ではないですよね？ ショップブランドなどであれば別ですが。

個人で使うには可能なら組み立てるほうが全体としては楽だという認識をもっています。

それは、自分で原因の切り分けができて、対策が取れる人だから言えることですよ。:)

私だって自分用のマシンは基本的に好みのパーツで組んでしまいますが、とてもじゃないけど他人のマ

Re:高い！

[wosamu (4952)]

>原因不明だけど CPU に負荷かけると一瞬で 80 ℃オーバー
他の方も指摘されておられましたが、ヒートシンクとCPUとがうまく密着できていなかったのでしょうね。
むしろそんな状況でも焼け死ななかったCPU他のパーツを褒めてやってください（ｗ

>画面が一瞬ブラックアウトすることがあったのでディスプレイの寿命かと思い買い替え。

RADEONシリーズはATI社純正以外のボードには粗悪な製品があると聞いたことがありますが、ボードメーカーはどこでしょうか。
僕自

Re:高い！

[doggie (6061)]

ヒートシンクの接着不良ということはないです。

• 片手では数え切れないほどヒートシンクの再固定を繰り返した(グリス塗りなおしも含む)
• ファンの問題かと思って、オーバークロック用の強力ファンに交換もしてみた

など、さすがにそれぐらいはやりました。

日記や他の発言には書いていませんでしたが、自分では、気づかないうちにマザーボードのどこかが短絡していたか、もしくなんらかの電気的原因があったんだと思っています。もっとも私はソレ系のプロでないので、それ以上はわかりません。

マザーボード購入先の店でこの話をしたら、グラウンドがちゃんと取れていないかったのかも知れないねーとか、そういう話もでてきました。とりあえず謎です。

RADEONシリーズはATI社純正以外のボードには粗悪な製品があると聞いたことがありますが、ボードメーカーはどこでしょうか。

トラブルと交換の順序は次のとおりです。

• 初代の純正 RADEON, CRT: RD17V の構成でブラックアウトが発生するようになる
• モニタが原因と信じて SHARP LL-T1620 (?) に買い替え、アナログ接続
  このとき信号の乱れに気づかなかったが、負荷をかけると、画面のフチにサイン波のくぼみができることが後でわかりました。つまり RADEON のアナログ出力でかなり信号にジッタが発生してたようで。
• 液晶ディスプレイに DVI-I 端子がある、と言う話をしていたら友人が純正 RADEON8500 を貸してくれた。
  が、マザーボードとの相性で起動せず。ご指摘のとおり Intel 純正チップセットでなかったので、 i815EP の TUSL2-C に買い換えてみる。問題なく起動。
  で、実際に DVI-I で接続してみると、画面が時々ブラックアウトしたり、ブロックノイズがガンガン乗るようになる。
• 次は電源を疑う。TORIA 製静穏電源 370W へ交換。商用電源なども一応疑うが、テスタつっこむ限りは 100V ちゃんと来てる（一時的電圧降下などは計れません）
• RADEON 8500 を返してほしいという話があったので、代わりの VGA として TORICA 製 RADEON 9000 を、その貸してくれたに買ってきてもらう。たが、そのカードだと、IEでウインドウの中身をスクロールするといった負荷だけでも表示が乱れる。
• こりゃたまらねーと思って液晶モニタ以外にCRTも準備、色々テスト

その結果、負荷をかけた画面をよく見ていると、 CRT でも画面フチで走査線がぴょこぴょこ飛び出しているという事実が判明。アナログで液晶ディスプレイに接続すると画面のフチがサインカーブを描くようにゆがむので、どうやら VGA からの出力信号にジッタが発生していて、それが DVI-I だと致命的なブロックノイズの原因になるのではないか、と思われます。

すなわち VGA の出力信号が不安定のようだ、という結論に達しました。カードは純正品と TORICA 製品を試している他 RADEON, RADEON 8500, RADEON 9000 2 枚で同様の問題が発生したわけですので、これは RADEON 系列は全てダメだろうと信じています。