「北朝鮮が核実験を実施、過去最大規模と推定」記事へのコメント

次もあるかも

[Anonymous Coward]

韓国国防部からミサイル発射の兆候が確認されたと情報が出たそうで
http://m.yna.co.kr/mob2/jp/contents_jp.jsp?cid=AJP20170904002400882&am... [yna.co.kr]

#チキンレース開催に巻き込まれるのしんどい
#北が大人しくしてくれるには叩きのめすか、懐柔のどちらかしかないんですかねぇ

Re:

[Anonymous Coward]

叩きのめすと、100万人程度の難民を日本でも引き受ける必要が出てきます。
(EU圏に十字軍の過去があるように、日本にも過去があるので…)
中国や韓国も同様ですし、緩衝地帯もなくなるし、下手すりゃソウルや日本が火の海になるし誰も幸せになれない。
でも困った困ったと先送りするにはチップが積み上がりすぎましたし。

Re:

[Anonymous Coward]

アメリカが非難を覚悟の上で難民も生じないレベルで叩きのめしてくれるか、
難民が外に流出するより先に占領統治が開始できればその問題は生じないのではないかと。
今の独裁政権よりマシな統治であれば難民として流出する必要は無いのでは？

Re:

[Anonymous Coward]

もう、大きな爆弾をまとめて落としたら良いよ。国土を消し去れば、難民問題も起きないし、レアメタル鉱山の陣取りで各国がお見合い状態になる事もないだろ。

＃ 南も一緒に海に沈むかもしれんが。そうすれば広くなった「日本海」に文句を言う国もなくなるわけで。

Re:次もあるかも

[qem_morioka (30932)]

もう、大きな爆弾をまとめて落としたら良いよ。国土を消し去れば、難民問題も起きないし、レアメタル鉱山の陣取りで各国がお見合い状態になる事もないだろ。

＃ 南も一緒に海に沈むかもしれんが。そうすれば広くなった「日本海」に文句を言う国もなくなるわけで。

金正恩が何考えてるかわからないから怖いって意見よく聞くけど、
こういう考えしてるほうが金正恩よりも怖いよね。
なんだろうな…なにも考えたくないから、いっそのこと、という投げやりな考えはw

Re:次もあるかも

[ma_kon2 (9679)]

このまま早いとこ金一族体制崩壊しねーかなーと， 生暖かく見守って60年強
今回も同じように生暖かくスルー推奨が，一番コストがかからないんスけどね。
戦争はヒト・モノ・カネを浪費しますからね。やらないに越したことはない。

メルケルの辺りが，人ごとだと思いやがって「平和的解決を」とか抜かしてたりするけど，
これ以上の平和的解決があったら教えて欲しいと思う。まあ所詮人ごとだしな。

Re:

[Anonymous Coward]

あっちの人たちも徴兵制復活やラインラント再武装を生暖かくスルーしてどうなったかは良く知ってるはずなのにねぇ…

Re:

[Anonymous Coward]

暗殺が一番コストかからないんじゃない？
体制は維持したまま弟の子供でも引っ張り出してこればいいでしょ

Re:次もあるかも

[ma_kon2 (9679)]

韓国は有事の際の暗殺部隊を作ったらしいですよ（遅え）。
スパイ映画のような暗殺は難しいみたいなんですけどね。イスラム系を見てると。

Re:

[Anonymous Coward]

韓国の暗殺部隊？
問題は創設の早い遅いじゃないだろ
訓練方法や装備調達が問題なのでは？
人糞訓練や裸訓練、不良装備納入や偽物購入

Re:

[Anonymous Coward]

本人的には、よーく熟考した末にこの考えに至ったという事かも。

＃ それに金正恩の考え方（というか考え無しの衝動的な指示）ってこんな感じに思える。目くそ鼻くそってこの事。

Re:

[Anonymous Coward]

人間なんてそんなもんだろ
もっと利口で崇高だと思ってた？

わずか70年で人間性が変わるほど生物って進化しないよね

Re:

[Anonymous Coward]

実際問題、落とし所は何処なのかって考えるとなぁ…
どうしようもないからリスクの有る解決を望む声が出ていると思うのだけど
あなたはどの辺りが落とし所になると考えているのでしょうか。
リスクの有る解決を非難するのであれば、より良い考えがあるのですよね？

私では、
政変で自滅してもらうか（工作活動含む。何かしら実行中だと思うが効果が現れていない）、
圧力により屈服させるか（現状はこの方針のようだが全く効果が現れていない）、
延々と飴を与え続けるか（見た目の状況は改善するが際限なく増長されるテロリスト万歳の愚策）、
制圧占領して体制を作り直すか（半端にやると難民問題などが生じる）、
徹底的に破壊して焦土にするか（非人道的と実行者が非難されるが「北朝鮮」問題は消える）、
そんな辺りでしか解決の可能性を思いつけないので、徹底破壊を望む声があるのも致し方ないと思うのです。

Re:次もあるかも

[qem_morioka (30932)]

ネットの匿名掲示板で真面目に議論する人は稀でしょう。わざわざハンドルネームを名乗っている変わりものの君には分からないのだろうけどね。

私が真面目かどうかは別として、真面目な人をバカにする人ってどうなんでしょうかね。
変わり者だとしておかないと自分が惨めになってしまうんでしょうか。
※個人の推測です

Re:

[Anonymous Coward]

真面目な人(意見)をバカにする気がないのなら、#3273138 [srad.jp]の疑問
「リスクの有る解決を非難するのであれば、より良い考えがあるのですよね？」には答えようぜ。

真面目な人をバカにする人ってどうなんでしょうかね。

#3273025は言い方はアレだが真面目に考えた結論としてもあり得る内容なのに、
君は#3273051でわざわざ草を生やして馬鹿にしてるように見えるんだけど……

Re:次もあるかも

[qem_morioka (30932)]

そのリンク先のメントを要約すると

　落とし所が無いから、徹底的な破壊を望む声があるのも致し方ない

と読めるのですが、そういう不安定な状況だからという理由で破滅を望む声を
許容してしまうというのは、ちょっとオカシイんじゃないかと思うんですよ。

不安だから、いっそのこと、全部消えてしまえばいい

と似たようなコメントもちょい上の枝にもありましたが、その、不安だからといって
投げやりになるのも、その投げやりを許容するのも、ちょっと待ちなさいと。

# コメントしないからといってバカにしてると受けとられるのは心外だなあ

Re:

[Anonymous Coward]

徹底破壊も落とし所の一つじゃないか。最低な解決案でも解決は解決。
何の落とし所も思いつかないのに、真面目に考えた結果至る結論を馬鹿にするのはどうなんだって話なんだが。

# 無い袖は振れない。代案無き反対は議論が踊るだけで結論に寄与しない。

> # コメントしないからといってバカにしてると受けとられる
馬鹿にしてるって言ってるのは

なんだろうな…なにも考えたくないから、いっそのこと、という投げやりな考えはw

このコメントのこと。

結局何の落とし所も思いついてないのに短絡的に見えるってだけで馬鹿にしてたんだね。
君の言うとおり、それって人としてどうかと思うよ。

Re:次もあるかも

[qem_morioka (30932)]

>結局何の落とし所も思いついてないのに短絡的に見えるってだけで馬鹿にしてたんだね。
君の言うとおり、それって人としてどうかと思うよ。

そっちが納得いく落とし所を私が思いついていれば
バカにしてたのは許すとでも言いたいのかなあ。

不安に囚われて考えることもやめて投げやりになってるのっておかしくないですかね。

例えば、逆の立場…貴方が金正恩だとしたら、どういう行動をとるんでしょうか。
もう投げやりになって日本にテポドンやノドン撃ち込むんですか?

そっちのほうが危険じゃないですか?

相手がそうするかもしれないから怖いと感じる恐怖は、自分がその行動をとる
可能性があるからそう思えるんじゃないですか?

ただ自分が怖がって何がどうなってるか見えてないだけじゃないですか?

そういうのって金正恩がどうのという以前に、バカだよね、愚かだよね。

Re:

[Anonymous Coward]

> そっちが納得いく落とし所を私が思いついていれば
> バカにしてたのは許すとでも言いたいのかなあ。
そういう挑発的な言い方で答えるのなら、
「私は真面目かどうかを通り越して人としてどうかと思うレベルの人間です」
ってはっきり自認してくれればああそうですかで終わる話だけどね。
違うのならば「#3273025のような結論は真面目に考えていれば出てこない」
つまり別の穏便な落とし所について何か考えがあるってことだと思ったんだよ。

あとこっちの納得が行くかどうかは無関係だよ。
考えがあるならそれでいいし、考えがあるならそれについて話すことも出来る。
何も考えても居な

Re:次もあるかも

[qem_morioka (30932)]

落とし所がはっきりしないと困る病に罹ってるのでしょうか?(困惑

北朝鮮の現状ってよく判ってないけど自分が逆の立場だったら彼のような戦略は採れない。
自己存続を第一目標と掲げたとして、よくぞあそこまで徹底して出来るなと感心すらしてるんだ。

金正恩本人というよりそれの周辺の指導部によっぽど切れ者がいるんだろう、
やってることは国民を蔑ろにして軍事全ツッパという愚策っちゃ愚策だけど
自分の保身を第一目標として、それを確実にするためにやらなきゃならないことは
全部やってきてるというのはスゴイよ。核やミサイル開発だって金と時間がありゃできるって
代物じゃないし、兄貴を暗殺(しかも海外で!)して政権転覆の目も事前にきっちり潰してる、

つまり若くて愚かな独裁者ではなく、少なくとも愚かではないんじゃないかなと。
むしろ

　ミサイル飛んだーこわいー　じゃそんな北朝鮮なんて徹底的につぶせー

と思考停止して感情でわめき散らすほうがよっぽど愚かだなー、と言ってるんだけどね。
それを踏まえた上でどうなればベストなんだろうって考えないのかなと。

まあこっちとしてはできるだけ速やかにご退場願いたいものだけど
愚か者じゃないから、それはなかなか難しいんじゃないかなーと。

今の北朝鮮の問題で軍事的選択を取らなかったとしたら、北朝鮮側の完全勝利だけど
下手したらそこに落ち着く可能性が高いんだよなあ。

# そんなに戦争を見たいのかなー　確かに北朝鮮気にくわないけどさー

Re:

[Anonymous Coward]

> 落とし所がはっきりしないと困る病に罹ってるのでしょうか?(困惑
他人の考えた落とし所を「考えたくないから、いっそのこと、という投げやりな考え」と断定して馬鹿にしてるくせに、
自分は何も考えてないってのが腐ってんなって話なんだけどなんでそんなこともわからないの？
自分は腐った人間だから他人の意見を考えもせずに馬鹿にしたんだって素直に認めりゃいいじゃん。
そうじゃないっていうんならその高尚な考えを聞かせてもらいたい。

> 自分が逆の立場だったら
北朝鮮側の意思決定に関わる事情は、それ以外の国の意思決定に関わる事情とは全く関係ないって言ってるのにまだ言う

Re:次もあるかも

[qem_morioka (30932)]

怖いから全部やっちまえっていう思考停止になってるのをバカにしたら、
なんかすげぇ面倒くさいのが引っかかってしまったなあ(溜息

こういうのを「人を呪わば穴二つ」というやつか…気をつけることにしよう。

Re:

[Anonymous Coward]

めんどくさいのはあんただと思うが。

「怖いから」はあんたの憶測で否定されてるのに頑なに信じ込んでるし、
「思考停止」も思考した結果到達しうると指摘されてるのに無視してるというか、
自分自身なんも考えてない思考停止なのに他人の意見もそうだと妄想してる訳だし。

挙句「真面目な人をバカにする人ってどうなんでしょうかね。」とか完全にブーメランやん。