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こういう表現を、あちこちで見かけて、そのたびに 疑問に思ってるのですが、「自分は嘘を嘘を見抜ける」 と考えている人は、どのような根拠で、そう考えている のでしょうか。
ネット上などでいろんな情報を収集して、総合的に 見れば、嘘は見破れると考えているのでしょうか?
たんに、自分の世界観や常識に合うものは本当で、 そうでないものを嘘と考えているだけではないのですか?
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身近な某国 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:身近な某国 (スコア:5, すばらしい洞察)
「反社会的」と言う(よく考えると曖昧な)レッテル張りの下に(警察庁が支援しているような)フィルタリングがFirewallでされてしまって存在自体が簡単にはわからなくなっているページは少なくないですからね(´Д`)y-~~
中国のような独裁国だから検閲があるんだ、我々は自由に物を見ているなどと思っていると足元掬われますよ(;´Д`)
Re:身近な某国 (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:身近な某国 (スコア:1, すばらしい洞察)
仮に検閲の事実があったとして、人々がその事実を信じていないならば、わざわざ投稿を消して検閲の事実を証明する必要は無い。検閲の事実を主張する者を精神異常者であるとか利権団体や敵対勢力の工作員であるとかに見せかける工作を行う方が無難。
#報道の自由があるってことは情報操作の自由があるってことだ。
もう一つの隣国 (スコア:0)
Re:身近な某国 (スコア:1, すばらしい洞察)
-信じる者は(足を)すくわれる-
Re:身近な某国 (スコア:1)
前から疑問に思っていたのですか、この「プロ」というのは「プロレタリアート」という意味なんですかね?
と、いうことは、「プロ市民」と騒ぐ人はブルジョワジーなんですかね?
それとも citizen ではないプロレタリアートとか。
# 剰余価値を生産する手段を私有しているとはまことにうらやましい。
Re:身近な某国 (スコア:2, 参考になる)
プロ市民(-しみん)は以下のような言葉である。
1. 「自覚・責任感を持つ市民」(=プロ意識を持つ市民)を意味する造語。余り普及していない。
2. 一般市民を装い市民活動と称して政治的・営利的な活動を行う(とされる)者を指す造語であり、批判又は誹謗中傷する目的で使用される隠語(スラング)、蔑称。ほとんどの場合、こちらの意味で使用されている。
Re:身近な某国 (スコア:0, フレームのもと)
Re:身近な某国 (スコア:2, すばらしい洞察)
最近は、叩くネタに飢えた自己顕示浴はあっても思考力の無い奴が
気に入らない連中のレッテル貼りに使うケースのほうが多いのかもしれないけどな。
Re:身近な某国 (スコア:0)
Re:身近な某国 (スコア:0)
Re:身近な某国 (スコア:2, 興味深い)
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135785995/l50 [2ch.net]
要約:
たかがスポーツであり、たかがプロバイダのアンケートではあります。
しかし、こんなところにまで圧力が及んでいるとも言えます。
もっと大切な何かが、もっと巧妙に、隠蔽/捏造されたりしていると考えるのが自然でしょう。
Re:身近な某国 (スコア:1)
マスメディアではなく私企業である以上、情報の選択権は
企業側にあります。それすら奪ってしまうのは
いくらなんでもひどすぎるでしょう。
企業の利益にならないことをするほうがむしろ背任行為に
なってしまうかもしれません。
#真央タンファンのgesaku(ダメ人間)
Re:身近な某国 (スコア:1, すばらしい洞察)
某国首相の選挙対策本部長だった人が広域暴力団の人だとか、
そういう話がマスメディアに載らないようになってる件ですかね?
Re:身近な某国 (スコア:0)
なんて聞かれても、某某じゃなんだか判りませんよ。
みんな判るの?この話。
Re:身近な某国 (スコア:0)
Re:身近な某国 (スコア:0)
ワイドショーで扱われないだけなんでは。
辻元氏や土井たか子秘書(当時)の詐欺事件の時に「自民党が改正に後ろ向きなのは首相自身も父の代からの姉が」云々と挙がってたけどなあ。
肉親であっても偽装でない実態のある人であれば問題ないと思うけどね。
Re:身近な某国 (スコア:0)
Re:身近な某国 (スコア:1)
ネットとマスメディアを対比させて書くことが多いけど、実際は旧来のマスでないメディアとも対比させる必要があるんだろうと思う。
要は単に「ここだけの話」のほとんどはマスメディアより細かいネットの網も簡単にすり抜けるってだけのことなんだが。
Re:身近な某国 (スコア:0)
マスメディアは報道規制されてるから報道しません。
情報源を書けば、次にそこが圧力をかけられます。
Re:身近な某国 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:身近な某国 (スコア:1, すばらしい洞察)
以下、「…と思わせるための政府の情報操作」と無限に続く。
Re:身近な某国 (スコア:4, おもしろおかしい)
Re:身近な某国 (スコア:3, 興味深い)
これにより日中双方が新聞記者を交換するにあたり、日本側のマスメディアの報道に制約を課される事となった
三原則とは以下の三ヵ条
一、中国を敵視しない(中国が日本を敵視しないという条文は無い不条理)
二、二つの中国を造る陰謀に加わらない(中共のせいで2つの中国が出来たのにそれは無視という不条理)
三、日中国交正常化を妨げない(何より中国自身が日中友好を妨げてるんだがそれは無視という不条理)
日中記者交換協定を世に知らしめるスレ [2ch.net]
これは日本側だけが一方的に中国に対する報道を規制される協定である。要するに、中国の反日報道は良いが
日本の反中(というか当然の報道)報道は駄目だというものだ。もしこの協定を破ると、日本側のメディアは
即日退去させられ、中国での活動を禁止されてしまう。しかし中国側へのペナルティーは無い不平等ぶりである
この協定が締結された当時、この協定に反し、正しい報道を行ったメディアは中国側により潰され、残っていない
つまりテレビや新聞での中国報道は、この協定を通しているがため、真実が隠された偽報道になっているのだ
しかもこの敵視というのは中国側の判断が基準であり、全世界が白といっても中国が黒といえば黒になるといった
日本側としてはふざけた協定となっているのだ。この協定の廃止こそが日本の対中関係に臨む上での最重要事項といえる
Re:身近な某国 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:身近な某国 (スコア:2, すばらしい洞察)
実際予想通りフレームになってほくそ笑んでいるのですか?
ちゃんと明確に議論できるように具体例を出して話しましょうよ。
どこの国で、どのような報道規制なり検閲なりがされているのか。そうすれば検証可能な議論になります。
本当に検閲されていて身元を明かしたくないのならACで構いませんから。
このまま具体例を出さずに放置なのだとしたらモデレータの方には「フレームの元」をお願いします。
Re:身近な某国 (スコア:1)
Re:身近な某国 (スコア:0)
#もちろん、嘘を嘘と見抜けない人には難しいことですが。
Re:身近な某国 (スコア:2, すばらしい洞察)
こういう表現を、あちこちで見かけて、そのたびに
疑問に思ってるのですが、「自分は嘘を嘘を見抜ける」
と考えている人は、どのような根拠で、そう考えている
のでしょうか。
ネット上などでいろんな情報を収集して、総合的に
見れば、嘘は見破れると考えているのでしょうか?
たんに、自分の世界観や常識に合うものは本当で、
そうでないものを嘘と考えているだけではないのですか?
嘘を嘘と(以下略) (スコア:1, すばらしい洞察)
というか、別に嘘を嘘と(略)と言う表現を使ったからといって、本人だって100%騙されていないとは思ってないのです。
ただ、やはり見ていると何でも鵜呑みにしてしまう人たちや、明らかに間違っている理論にすがりつく人たちはやはり居るわけで・・・主にそういう人相手に使われている気がします。
#例、中国政府の影響下にあるメディア [xinhua.jp]を鵜呑みにしたり、逆に大紀元 [epochtimes.jp]の言うことを鵜呑みにしたりする人
Re:身近な某国 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:身近な某国 (スコア:0)
Re:身近な某国 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:身近な某国 (スコア:0)
そもそもこのトピックがそういう話でしょ。
……ところで、「身近な某国」って中国のことだよね?
おさらば某国 (スコア:0)
Re:おさらば某国 (スコア:2, すばらしい洞察)
なんて何て書いてあれば、○○(たぶん政府とか権力とか米国なんでしょう)憎しのあまり科学的な論考も出来なくなっているんだとしかとりようがありません。
これまでの米国産牛肉の日本国内での消費量や英国の例などを自分で計算してみれば、米国産牛肉の危険性は、vCJD よりもむしろ大腸ガンの方に出るだろうくらいの想像はつくと思います。
英国の報道も国内の医者もみんなグルで陰謀に加担しているとでもいうならなにをかいわんやですが。
Re:おさらば某国 (スコア:1)
さすがにこんなに少ないのかどうかわかりませんが、孤発性CJDがおよそ年100万人に1人と言われていることと、弁国の人口が2.8億であることを考え、およそ半分の州から報告がないとするとつじつまがあいますね。
やはり私は大腸ガンの方が遙かに怖いです。
Re:おさらば某国 (スコア:1)
死にかたの悲惨さは考慮しないの?
hear症候群 (スコア:0)
Re:hear症候群 (スコア:1)
…アレをやられたらコメント禁止にするのもわかりますよ(;´Д`)
Re:hear症候群 (スコア:0)
Re:ぼーぼーって (スコア:0)
Re:身近な某国 (スコア:1)
裏で様々に可決していった数々の法案の方が
スルーか事実上ほぼ無批判だらけで面白いですよ。
裁判員制度とか。
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:身近な某国 (スコア:1)
>自殺者の数(社会構造の変化による物と思われる。改革が原因となっているかも知れないが、いずれにせよ改革がなければ将来惨憺たる状態になっていた可能性が高い。これを社会問題と捉えるならば、貴方も原因の一つになるし、解決策の一つともなります。)
だから、この件に関しては、一首相、一個人、国民によって選ばれた一政治家を、批判するのは不適当。因みに、今の所、マスコミは国の借金問題の傾向と対策について集中的に報道している。
Re:身近な某国 (スコア:1)
>同意はするけど、俺に何ができる?
別に大きな事をしなくても良いとは思いますが、家族や友達だとかの「良い聞き手」になる事では無いでしょうか。
男は黙って逝くが、女は悩みを打明け易い。一概には言えないと思いますが、殆どの国では、何故だか女性の自殺率が低い傾向にあります。(データ:年齢・性別別の自殺率分布 [who.int])
結局本人自ら問題解決方法を見つけなければどうしようもないのですけど、そこ辺りが難しいかと思います。
>国民によって選ばれた一政治家
例えば、4人程のグループを纏める時でさえ、全員で何かを達成するのが難しいです。しかも、そのグループの中には気が合うやつばかりいるとは限らないし、大抵の場合、意欲や能力などで色々な違いがある。その違いは、纏める際の問題にもなるし、能力としてグループ全体の為に活用させる事も出来る。
時には良い聞き手になり、時には難しい事を簡単に分りやすくフレーズ化しグループを説得し、違った能力を「動かす」人が求められる。これが億単位だとしたら、どうすれば良いのか?当然邪魔が四方八方から迫ってくる。億単位の集団の指導者に成る事が出来る人は、凡人では到底不可能で、類稀な才能を持っていないと、指導者には成れない事でしょう。
本当に何も出来ないただの人であったなら、今頃(選挙などを通して)辞めさせられている事かと思います。
しかしながら、「疑う事」は大事かと思います。色々と批評しアイディアを出して参加する事も出来るかと。マスコミがしている様に分りやすくアイディアを提示できるかどうかに掛かっています。色々と怖いなら匿名でも参加できるんです。
匿名で批評・批判も出来なくなったら、いよいよ非民主主義国家の雰囲気が漂ってきますけどね。
Re:身近な某国 (スコア:1)
前者はそうだとしても、何かの為に借金するのは自己判断なので、後者の外国の方の事をとやかく言うのは間違っている。この関係の事柄は「自助」が大前提。
>改革
効果はすぐに現れない。
#参考
国家破綻回避のシナリオ -需要創出型の財政・税制改革を- [denken.or.jp]
*概要:日本経済の進路として三つのシナリオが提示されている。1つめは、現状維持で国家破綻先延ばし。今後20年は大丈夫。2つめは、消費税増税だけで財政再建を図り、日本経済は今後20年にも及ぶ長期停滞に陥る。3つめは、内需拡大と財政再建の両立を図り、国家破綻を回避し、同時に持続的成長を達成するケース。「需要創出型の財政・税制改革」による「緩やかながらも持続可能な成長」が望ましい。
Re:身近な某国 (スコア:1, 参考になる)
このグラフ [ttcn.ne.jp]をみてください。
自殺者数の急増しているのは1998年です。
ちなみに、小泉政権の成立は2001年。
1998年以後、3万人台から降下しない状態はどうにかして解消されるべきだとは思うのですが。
Re:身近な某国 (スコア:1)
不況と自殺者数の相関は探せばどこかに論文があると思います(見た覚えがあるけど、すぐに出てこない)
少なくとも、今回の不況を引き起こしたのは小泉政権ではないわけで、「政府が有効な景気対策を行うことができたことは明白なのにそれを怠ったため、回復が遅れたかむしろ悪化した」のであればまあ責任あるとはいえるでしょうが。
Re:身近な某国 (スコア:1)