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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
つまり、NO (スコア:1)
>一見、すばらしい洞察に思えるが、これは違う。順番が逆だ。
>たとえ機能が同じであっても、どう表現するかで使われ方は違ってくる。
それ以前に、なんで「使わないとならない」という前提で取り掛かっているのかが、謎なんですけど。
下のほうで出てきた「決定事項」という言葉。それは一体なぜ決定なの?
てゆーか、使われ方が違ってくる、だなんて、
そんなに書き手を「支配」したいんですか?
という寒い質問が沸いてくるんですけど。
なんで貴方は人々を穏やかに放置できないのかなあ?
Jにはそんな差し迫った問題
Re:つまり、NO (スコア:1)
>なんで貴方は人々を穏やかに放置できないのかなあ?
>Jにはそんな差し迫った問題が有るわけでもないのにさ。
>本家のコード導入したいだけちゃうんか?としか思えないっすよ。
穏やかに放置するのが良いとは思えません。業火が燃えさかってからの
Re:つまり、NO (スコア:1)
個人的事情ですが、「うまくいく」のはそっちにとってのみだと思います。
というのは、俺はリアルタイムな話じゃ流されやすいみたいなんで。「言いくるめ」られちゃう。
IRCがどういう媒体なのかよく知りませんが、
もう1つ釈然としないのが、
スラドという立派なメディアを持ってるくせに、なんで別媒体でゴニョゴニョ喋る必要が有るんだ?という点です。
スラドを何か箱庭ってゆーか芸術作品みたいに聖別しときたいという考え方でもお持ちなのかな?と。
>機会あれば、是非IRCNe
Re:つまり、NO (スコア:0)
> スラドを何か箱庭ってゆーか芸術作品みたいに聖別しときたいという考え方でもお持ちなのかな?と。
何食ってたらこういう考え方になるのか知りたい気もする。
スラドがあらゆる用途に万能だと考えてる?
そうじゃないから、世の中には IRC や IM や BTS や Wiki や ML や、その他さまざまなツールが
Re:つまり、NO (スコア:1)
スラドは、わざわざ色々な機能をつけることによって
用途を「狭めている」からこそ、あんな問いが沸いて出るんです。
用途を「広める」ためじゃなく「限定する」ために、多くの機能が有るんですよね。
デジタルならぬ「掲示板の野生」としては、
前述の用途にも充分使えるはずなのに、ね。
で、なんでわざわざ狭くしてるのかな?ってのと、
わざわざ狭くしておいて、その上で別メディアを使うってのは、なんかアホ臭い二度手間だな、ってのと。
>#すらっしゅどっと とか他の人もいそうなところでは確かに Away なんだろうから
少なくとも俺を「説得」
Re:つまり、NO (スコア:0)
> 用途を「狭めている」からこそ、あんな問いが沸いて出るんです。
そういった話と「スラドはリアルタイムの議論にはシステム的に向かない」と言うのは全然別の話だと思うんですけど...
> その点Oliver氏は「ずるい」ということになります。
> まさにこの点が「本家の虎の威」な面なので。
本家 /. なり他の人気サイトなりと自分で連絡を取って日本版を作ることを了承させて場合によってはスポンサー募ってサーバその他の設備とソフトウェアと運用体制を整えて自分でやればいいだけの話のような。
# いま立ち上げるってだけならもっとハードル低いかもね
> #モデだのタレコミだのシステムそのものが反ハッカー的なんだよね。
よく分からないんだけど、結局 G7 さんの理想とするシステムはどんなものなの?
モデなし、任意の人が自由に記事掲載・コメント可能? それって 2ch でいいような...
Re:つまり、NO (スコア:1)
G7さんとオリバーさんの問題を解決するためにID間で通信できる機能をつければいいんでは?ついでにチャットもできるようにすれば吉かも。こういうシステムが導入された環境をお見せすることもできます(その環境が現存してるので、参加させる(?)ことが可能です)が、どうですか?(その環境になじめないかもしれませんが)
現状でID間(あるいはログイン名同士)のみで通信できるチャットが存在するのでそちらを暫定的に立ち上げて両者で話し合われるのもいいかと思います。
#G7さんは知らないけど、オリバーさんって外国に行ったりもしてるんですよね?活動時間が合わないってこともありうるかと思いますが
こういう飛躍した意見は嫌?
今後もこういう問題が出てきたときに使えそうだと思うんですが。
Re:つまり、NO (スコア:1)
どうせ俺はリアルタイムしたくないので、知りません。
ただ、「タレコミ」じゃなく直接書きたいことを書ける普通の掲示板なら
半リアルタイム性は得られてるわけだ、とは言えると思います。
>本家 /. なり他の人気サイトなりと自分で連絡を取って日本版を作ることを了承させて
ところで名称はFREEなんでしょうかね?それともNotFREE?
#あと、「「スラド」はSlashdot(J)とは直接無関係な単語だよね?」と、
#「プレステ」のような話を言ってみるテスト。
>> #モデだのタレコミだのシステムそのものが反ハッカー的なんだよね。
>よく分からないんだけど、結局 G7 さんの理想とするシステムはどんなものなの?
>モデなし、任意の人が自由に記事掲載・コメント可能? それって 2ch でいいような...
2chに限らず多くの掲示板がそういうフォーマットであるような気が。
スラドのほうが普通じゃない、のだと思いますよ。
で、ハッカー大好きサイトというお題目(だよね?)ならば、
そういう掲示板の野生もまた継承してないと「変」だと少なくとも俺は思うわけよ。
なのに、そういうお題目のサイトのくせに、よりによって
こんな石橋叩いてユーザを渡らせるような
非ハッカー的で非Agileな構成の掲示板サイトになってるわけ。
逆に言えば、お題目が無かったならば、はなから相手にもしなかったでしょうね。
#つまり某BOFで華々しく(?)前宣伝なんかしなければ、今ごろは…:-)
俺がスラドに言いたいことは結局、
ハッカー云々と非Agile形式と、どっちか一方だけにしてくれよ、ってところ。
ん。スラド(本家)以外にもSlashcodeでやってるらしき英語サイトを
何かの折に見た記憶が有るんだが、その時の印象は、ずばり、「きもい」でした。
#モデレーションの仕組みを目にしたわけね。
#その時点では誰があの仕組みを動かすのかとかは知らなかったけど、
#誰であろうが、採点なんて悪趣味だという印象は抱きましたし、
#それは今でも微塵も変わっていません。悪趣味です。
なんかモデにせよタレコミ採用方式にせよ、あーゆーものが有ると、
仕事でくだらねードキュメントをWaterFallProcessのために書かされてる時
のような錯覚を覚えてしまってねえ。
Re:つまり、NO (スコア:1)
○リアルタイムメディアを俺が嫌い(というか得意じゃない)ってのと、
○別途書くつもりですが説得(問題解決)に悲観的ってのと、
○あと重要な点として「G7とオリバーさん(つまり二人)の問題」ではない(スラド全体の問題っしょ?だからスラドに近ければ近いほど良いと思うんです。一番いいのはスラド自体の中。)ってのと。
ってのが難色を示す理由ですね。
#ちなみに掲示板書きも(ごらんの通り)ただの下手の横好きに過ぎないのでG7
#ただ、Oliver氏のは逆に、文が綺麗過ぎるんだよなあ。