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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:1)
Re:どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:3, 興味深い)
紙文書の「ページ」は、その量的な区切りを図らずも与えてくれてるのかもしれません。そう考えると「ダメなところ」と言いきっちゃうのは短絡かも。例えば、紙媒体で言えば、僕は本なら読めるけど、多分「巻物」とかは楽には読みこなせないんじゃないかと思うわけで、そういう意味で何らかの「読みやすいデジタルデータ」への模索はあっていいと思いますよ。
#まぁ、今回のがそれを実現してるかどうかは別としてね。
Re:どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:1)
このへんはタバコの「吸うのは勝手だが煙と臭いを撒き散らすな」と同様の感覚です。特にPDFとかPDFとかPDFとか。
紙で読みたいときもある (スコア:1)
たとえば、
・認知療法関係のサイトでページ分割してるのを1ページにまとめる
・Blogの記事やIT技術系の記事で分割してあるのをまとめる
とか。
こういう場合は一括ダウンロードしてHTMLを切り張りして印刷とかをしてますので、いい解決方法があると医院ですが。
Re:紙で読みたいときもある (スコア:1)
Re:どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:0)
その理屈はわかるが、読み手の人間自体が画面のデータを読むのに慣れてないという人もかなりいるんじゃないかな。若い人ならすぐに慣れるんだろうけど。
そういう意味においては、今までに慣れている「紙面からの情報を読み取るスキームを転用できる方法」は役に立つって人は多いんじゃないかな。
Re:どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:1, 興味深い)
ページ、そして書籍というメディアの強さを物語っていますね。
Re:どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:1)
もちろん、Home/Endもあわせて。
#ThinkPadとは言わないから次はhpあたりを入れて欲しい
Re:どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:1)
紙ページはあるけど動作は画面/窓ページ。みたいな。
Re:どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:0)
あー、PDFを念頭に置いてたらそれはあるかもしれないですね。私は、まぁあれは元々「印刷してから読む」ものと認識してますし。そもそも画面表示サイズより先に用紙サイズあり、な感じだから。
でもまぁ、上で別のACさんが言ってるように、その「画面用の扱い方」というインターフェイスに慣れてるから平気、という要素がデカいだけなんじゃないだろうか、というのを我が身に翻って考えちゃいますね。そういや、インターネットに触れた最初の頃は、ブラウザで文章を読むのがえらく億劫だった記憶もあるし。
Re:どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:0)
しかし、昨今の大画面化とCPU等の高速化の流れから
リアルなものを画面内で再現するという方向に向うのは当然とも言える。
そして、この手の技術は全ての情報をページ表記するという技術ではなく、
ページ表記に向いたコンテンツに対してそれに合った表現手法を提供しているに過ぎない。
つまり、所詮道具なのだからどんなTPOで合うものなのか?という視点を持った方がいいだろう。
何でもかんでもあらゆるところに使おうとしちゃ駄目だよ。
Re:どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:1)
それは私の科白。画面というTPOに合ってないのは紙スキームの方。
「ミテクレは読み手が決める」に反してる以上、どんなに画面の表示能力があろうと同じだよ。紙メディアの表現はサイズと内容とミテクレが変化できないことがベースになってるんだし。現実世界のメディアを画面上に持ち込もうとするのは、例えば通販サイトでVRの空間をうろつかなければならないのと同様に馬鹿げたアイデアではないかい?
Re:どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:1)
OCR作業を完全にこなすことががどんなに大変かを知っているなら。
ソースが紙しか残ってないって状況が想像できないのが不思議でしょうがない
Re:どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:1)
>OCR作業を完全にこなすことががどんなに大変かを知っているなら。
>ソースが紙しか残ってないって状況が想像できないのが不思議でしょうがない
だから画面上でも「ページめくり?」なの?話が全然繋がってないと思うんだけど。
それにページめくりはどうかと思うよ。画像そのものとかPDFの方がまだマシに思えるね。
Re:どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:0)
実際のところ、電子文書の場合もこの自由度がまだまだ足りんと思うのよね。読み手に決められるっていうけども「俺は紙媒体と同じミテクレで読みたい」という要望に応えられてるわけでなし。それに応えられるくらいになって、ようやく大手を振って「ミテクレは読み手が決める」と言えると思うんだが。
Re:どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:1)
Re:どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:1)
Re:どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:0)
それは位置情報などが意味をあまり持たないコンテンツに対して有効であって、
位置情報などが意味を持つコンテンツに対しては無効にすべき自由度である。
作成者やデザイナーの意図は、位置情報などに込められていることも多いので
それを受け取らない様にしてしまえるコンテンツおよび属性情報だけにのみ適用すべき話だろう。
読み手の自由度については。
Re:どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:1)
たとえばー?絶対位置が必要なコンテンツって?
# 地図みたいなのは画像の類だからそういうのは画像でやってね。
>作成者やデザイナーの意図は、位置情報などに込められていることも多いので
たとえばwebページみたいなメディアで絶対位置に意図を込めるような奴をデザイナとは認めたくないね。窓サイズの変更という操作があって解像度など読み手側の環境が一意に定まらない以上、画面に表示することを前提とするならばwebページと同様に絶対位置に意図を込めるなど愚行と言えなくないかい?
更に言えば読み手の視力にだって「差」があるんだよ?だから絶対位置に意図を込めるという行為は紙などのメディア側の制限によって許されてきただけであって、本来ならば避けるべき行為ではないのかい?
Re:どうして紙文書のダメなところばかり持ち込んで来るんだろう...。 (スコア:0)
今回は紙ベースの情報をWebにも載せようって話なんで、そんな事言われても困るよなぁ。
実際のところ、ページをめくるまでは先読みできないように、オチとか印象的な語を次ページに持ってくるってのはよくある、そして効果的な手法な訳で、愚行と切って捨てるには惜しい表現方法だと思う。
web上でも改行を多用することで擬似的に再現する人もいるけど、かなり見苦しいよね。
画面上に表示することに特化した表現手法ってのはまだ十分に開発され尽くしてはいないわけで、にもかかわらず、長年切磋琢磨されてきた紙ベースでの表現手法を捨て去れってのは、現時点においては表現の幅を狭めることにしかならないと思う。