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安っぽい発泡酒とか飲み放題とか提供して出来上がるのは下品な酔っ払いだけ。モラルも良識も消し飛んだだらしのない輩を生むだけなので、規制には賛成ですね。上品に適度にたがをゆるめて飲むのがお酒だと思っていますから。飲むだけの飲み会とか合コンは大嫌いなので。ハレとケの区別無く飲んだくれているのはオトナのやることじゃないです。
タバコはせいぜい新大陸から来た嗜好品(せいぜい400年程度の付き合い)です。
「サケ」は日本における信仰において「清め」の概念と密接に結びついたものです(2000年程度の言葉と概念の付き合い)。「流れる水」(酸素飽和した水:嫌気性細菌が滅せられた水)に「清められた水」を見る日本的信仰概念と同じで「サケ」によって清められる(アルコール消毒された)、というのは日本の「禊」においては重要な概念です。
よって、WHOのこの運動は日本的な文化を否定するものです。なんと西欧的主観テロでしょうか。文化的多様性を撲滅する野蛮な行為です。まずは日本酒を飲み交わして見解の相違を乗り越えましょう。
きっと日本以上に、ドイツが反対活動に乗り出すでしょう。ただしビールに(略 ...きっと日本以上に、ロシアが反対活動に乗り出すでしょう。ただしウォッカに(略 ......
飲酒は文化。でも酔っ払いは古来から嫌われている。タバコはその線引き(人に迷惑をかけない)ができないから叩かれるのであって、酒もそれができなきゃ同じこと。
ネタにややマジレスで。
>よって、WHOのこの運動は日本的な文化を否定するものです。>なんと西欧的主観テロでしょうか。文化的多様性を撲滅する野蛮な行為です。>まずは日本酒を飲み交わして見解の相違を乗り越えましょう。
汝、キリストの血を否定するものか?
>汝、キリストの血を否定するものか?ファンタはグレープよりもアップルの方が……
安っぽい発泡酒とか飲み放題とか提供して出来上がるのは下品な酔っ払いだけ。
ところが、そういうのが無くなると酒飲み人口自体が ますます減って、作り手が丹精込めて作るモノが結局 売れなくなっちゃうのです。市場が小さくなると 小規模なところから痛手を受けるのが世の常。 それなりの経験のある人間には責任のある酒の 飲み方をして欲しいけど、悲しい哉バカ騒ぎの場を 無くしちゃうシワ寄せは静かな所へ行くんです。 # タダでさえ飲まないのが増えてる御時世ですし 勿論、飲み放題からクラスチェンジするのは ごく一部でしょうが、それでもせめて、発泡酒で いいから知っとけば何かしら得るものもあろう と思います。例えば、後日、出荷まで数年掛かる 野性酵母の自然発酵ビール(白耳義に多いですね)を 飲んだ時、感動も大きいんじゃないかな、とか。 ついでにまぁ、酒を愉しむ上ではクオリティもまた 軽視しちゃいけないと思いますが、一方で値段が シングルで¥5,000を超えてくる酒は飲み手にもそれ なりの経験の蓄積がないと少々勿体ない事になり易い のもまた確かなことで…発泡酒でも酎ハイでも、酒に 気軽に興味を持つところから始まると良いんですが。 # 別に分らなくてもそれなりに納得できてればいいんだけどね。 # 金を出して迷惑をかけないのが最良の御客です :-p
>シングルで¥5,000を超えてくる酒は飲み手にもそれ>なりの経験の蓄積がないと少々勿体ない事になり易い>のもまた確かなことで…
オカルトには注意しろよシングル1500円超えたらピュアオーディオと何も変わらなくなる
えーと、言い草がピュアオーディオの真空管そのものなんですが…
そうかなぁ。店の格にもよるけど、1500円〜3000円は普通にビンテージであると思うけど。5000円を超えたらオカルト、ならそうかもしれないけど。個人的には、酒は好き嫌いとか善し悪しとか語るんじゃなくて、面白いかどうかで呑んでるので、シングル3000円のモルトを3000円分楽しませてくれる店なら喜んで払うよ。
# とはいえ最近はもっぱら家飲み派。ローンががが
銀座あたりだと、スタンダードのシングルモルトでも銘柄によっては1500円超えそうですが…
#そんな高いところで飲んだことはないのでAC
そうなんだよね。高いからうまい、古いからうまいじゃない。
たとえばワインはフルーティorそれ以外しか分からない私ですが、そういう世界もあるんだなーという認識です。
とはいうもののウィスキーの場合一桁年しか寝かしていないものなんてとてもとても……。 飲める味になるのは最低でも十二・三年は寝かさないとダメですからね。# 多分判っててコメントしているのでしょうけれど。
# それ以上寝かせたものを飲むか否かは好みと懐のバランス問題。とはいうもののまずは飲まなきゃ判らない。判るためにいろいろ飲みたいものだ。
>オカルトには注意しろよ>シングル1500円超えたらピュアオーディオと何も変わらなくなる
自分の知らない物や手に届かない物は存在しないから全てうさんくさいオカルトのレッテル貼って叩くんですねw
#ジャンルと値段でオカルトかどうか決めるなんて馬鹿げた話だ#安くてもうさんくさいものは存在するし、高くても本当に良いものは存在する
#そしてうさんくさいものが蔓延してるのはピュアオーディオだけじゃない#PC関連グッズも家電製品もカー用品にもいっぱいだぞ?気づいてないのかな?
それでも、結局ピュアオーディオと言ってる根拠のレベルはあまり変わらない。そんなコメントが並んでる。
>#そしてうさんくさいものが蔓延してるのはピュアオーディオだけじゃない>#PC関連グッズも家電製品もカー用品にもいっぱいだぞ?気づいてないのかな?
そんな当たり前の事を言われても、その通りですねと言うしかありませんが、それが何か…?
>安っぽい発泡酒 オフトピですが、一部の輸入ビールが「発泡酒」になっているのを見る都度、日本の酒税法が如何におかしなものであるかを再認識させられています。
酒の規制→禁酒法・エリオットネス・アルカポネ。というのは、置いておいて、いい酒ばっかのんでいると、酒の味がわからなくなるので、安くあまりおいしくないお酒も必要だと思います。
>安っぽい発泡酒とかだってビールが他と違う味を目指した結果、本来のビールとは程遠い味に。発泡酒はパチモンである故にビールを目指し、それなりにビールっぽいものも有る。結果、味としては発泡酒の方がビールっぽい事も多々有るってのが現状だったりするのですが。
YEBISですら変なの作る位だし。
ま、そもそも本来の意味のビールなんてのは殆ど無い日本の状況での発泡酒ってのは、目的は明らかに節税の為以外の何者でも無い訳ですが。
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
タバコ、お酒は良識あるオトナの飲むものです (スコア:2, すばらしい洞察)
安っぽい発泡酒とか飲み放題とか提供して出来上がるのは下品な酔っ払いだけ。
モラルも良識も消し飛んだだらしのない輩を生むだけなので、規制には賛成ですね。
上品に適度にたがをゆるめて飲むのがお酒だと思っていますから。
飲むだけの飲み会とか合コンは大嫌いなので。
ハレとケの区別無く飲んだくれているのはオトナのやることじゃないです。
日日是好日。そう思わないとやってられない!
Re:タバコ、お酒は良識あるオトナの飲むものです (スコア:3, おもしろおかしい)
タバコはせいぜい新大陸から来た嗜好品(せいぜい400年程度の付き合い)です。
「サケ」は日本における信仰において「清め」の概念と密接に結びついたものです(2000年程度の言葉と概念の付き合い)。
「流れる水」(酸素飽和した水:嫌気性細菌が滅せられた水)に「清められた水」を見る日本的信仰概念と同じで
「サケ」によって清められる(アルコール消毒された)、というのは日本の「禊」においては重要な概念です。
よって、WHOのこの運動は日本的な文化を否定するものです。
なんと西欧的主観テロでしょうか。文化的多様性を撲滅する野蛮な行為です。
まずは日本酒を飲み交わして見解の相違を乗り越えましょう。
Re: (スコア:0)
>なんと西欧的主観テロでしょうか。文化的多様性を撲滅する野蛮な行為です。
>まずは日本酒を飲み交わして見解の相違を乗り越えましょう。
きっと日本以上に、フランスが反対活動に乗り出すでしょう。
※ただしワインに(略
Re:タバコ、お酒は良識あるオトナの飲むものです (スコア:1)
きっと日本以上に、ドイツが反対活動に乗り出すでしょう。ただしビールに(略 ...
きっと日本以上に、ロシアが反対活動に乗り出すでしょう。ただしウォッカに(略 ...
...
Re: (スコア:0)
飲酒は文化。
でも酔っ払いは古来から嫌われている。
タバコはその線引き(人に迷惑をかけない)ができないから叩かれるのであって、
酒もそれができなきゃ同じこと。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ネタにややマジレスで。
>よって、WHOのこの運動は日本的な文化を否定するものです。
>なんと西欧的主観テロでしょうか。文化的多様性を撲滅する野蛮な行為です。
>まずは日本酒を飲み交わして見解の相違を乗り越えましょう。
汝、キリストの血を否定するものか?
Re:タバコ、お酒は良識あるオトナの飲むものです (スコア:1)
>汝、キリストの血を否定するものか?
ファンタはグレープよりもアップルの方が……
そうは言うがな、大佐。 (スコア:1, 興味深い)
安っぽい発泡酒とか飲み放題とか提供して出来上がるのは下品な酔っ払いだけ。
ところが、そういうのが無くなると酒飲み人口自体が
ますます減って、作り手が丹精込めて作るモノが結局
売れなくなっちゃうのです。市場が小さくなると
小規模なところから痛手を受けるのが世の常。
それなりの経験のある人間には責任のある酒の
飲み方をして欲しいけど、悲しい哉バカ騒ぎの場を
無くしちゃうシワ寄せは静かな所へ行くんです。
# タダでさえ飲まないのが増えてる御時世ですし
勿論、飲み放題からクラスチェンジするのは
ごく一部でしょうが、それでもせめて、発泡酒で
いいから知っとけば何かしら得るものもあろう
と思います。例えば、後日、出荷まで数年掛かる
野性酵母の自然発酵ビール(白耳義に多いですね)を
飲んだ時、感動も大きいんじゃないかな、とか。
ついでにまぁ、酒を愉しむ上ではクオリティもまた
軽視しちゃいけないと思いますが、一方で値段が
シングルで¥5,000を超えてくる酒は飲み手にもそれ
なりの経験の蓄積がないと少々勿体ない事になり易い
のもまた確かなことで…発泡酒でも酎ハイでも、酒に
気軽に興味を持つところから始まると良いんですが。
# 別に分らなくてもそれなりに納得できてればいいんだけどね。
# 金を出して迷惑をかけないのが最良の御客です :-p
Re: (スコア:0)
>シングルで¥5,000を超えてくる酒は飲み手にもそれ
>なりの経験の蓄積がないと少々勿体ない事になり易い
>のもまた確かなことで…
オカルトには注意しろよ
シングル1500円超えたらピュアオーディオと何も変わらなくなる
Re:そうは言うがな、大佐。 (スコア:2, 興味深い)
(ついでにバーボンならあの焼失した所が有名ですが、たしかにその当時のバーボンからしたら今のバーボンは何だか違う味が何じゃこry )
特に、スコッチでいえば1960年代より生産環境が大きく変化したため(蒸留設備の近代化だの、原材料の麦の品種の比率だの、フロアモルティングの衰退だの、スペインのシェリー樽が以前通り入らなくなったりそのシェリーも熟成環境が変わったり)、そのあたりを境に値段が跳ね上がってる銘柄もあるのは致し方ないでしょう。実際、味があからさまに違うから。これはね…あんまり誇張表現はしたかないが、10年以下の物で、めんつゆと生醤油ほども違う。その上、飲んじゃってる以上目の前で失われてるんですよね。
しかしながら、現在流通してる銘柄とどっちが旨いかと言っても、それこそ自分が気に入ったものとしか言えないでしょう。味より酔っぱらう事が大事なら、製造年代よりも40%より43%、51.5%以上のアルコールの酒を選べば良いじゃないですか。
値段の話しをするならば、作り上げるのにかかった30年とか50年とかの対価としての1万円は高いか安いかは各個人の価値観にゆだねるべきでしょうね。ワインの長期熟成と蒸留酒の長期熟成はちょっと意味が違いまして、ウイスキーなどの場合50年寝ないと出来ない香りや味が本当にあります。旨いかマズいかは別ですけどね。必ずしも旨くはなくとも、けれどx0年かけてその味だったりするのです。例えば樽詰めされた日がある特別なもの(メモリアル・デー)で、そこから42年もの間シェリー樽で寝かせていたアイラモルトなど、或る種のロマンの世界かもしれませんね(これは正確には42年後以降'08年まで合わせて4回出荷されてるけど)。
ただ、少なくとも、'60年代のシェリーカスク・ファーストフィルで40年超熟成のシングル・カスクGLEN○○○○○○を作るにはやっぱり最低40年のコストがかかってますから、然るべき価格は相当なのでしょう。それがカスク・ストレングスなら加水調整しない分、出荷量が減るのでなおさら流通価格も上がる訳です。
望むなら自分の生まれ年はおろか、100年以上前に蒸留されたアップルブランデーを飲む機会だって現在の日本ではそんなに難しくないです(しかもそれは現在絶滅した林檎の品種を原料としてるばあいもry )。
おいしいかどうかは別としても、そうした「お酒」もまた、実は割と身近には在るものなんですよ。お金の問題は常に重要ですが、例えば、「年収の1%を、1日、自分のためのある一つの事に使う」として、そこに「1盃の酒」を選択する時に、これを具体名を挙げて考えれる人は幸福であるんじゃないかな、って思っちゃうんですよね。
幸せに酔っ払うのって、本当はかなり難しいことなんだと思います。マズくても酒はテキトーに気を紛らわせてバカ騒ぎもできる。けれど、たった一杯の旨過ぎる酒は感動のあまり緊張し過ぎてうまく酔えない。何が旨い酒なのか、未だよく解りません。
Re: (スコア:0)
えーと、言い草がピュアオーディオの真空管そのものなんですが…
Re: (スコア:0)
君は酒を飲むべきでない。酒以外の分野についても、その意味を知覚や知識をつたい愉しむ術を、始めから理解する気がないなら、 イタズラに踏み込んでも周りが迷惑です。真空管の違いが気に喰わないなら周波数分布を計測して差の意義を提示したまえ。
その、ピュアオーディオとやらがどんなものか具体的に知り得ないが、ジャズの様々な音源(そういえば以前に聞かされたのはタワー何とか言ったかな?ライブ録音をレコードしたアナログ版だっけか)を聴いても"雰囲気としては悪くないな"と思う位のものであったくらいでした。スピー
Re: (スコア:0)
そうかなぁ。店の格にもよるけど、1500円〜3000円は普通にビンテージであると思うけど。5000円を超えたらオカルト、ならそうかもしれないけど。個人的には、酒は好き嫌いとか善し悪しとか語るんじゃなくて、面白いかどうかで呑んでるので、シングル3000円のモルトを3000円分楽しませてくれる店なら喜んで払うよ。
# とはいえ最近はもっぱら家飲み派。ローンががが
Re: (スコア:0)
銀座あたりだと、スタンダードのシングルモルトでも銘柄によっては1500円超えそうですが…
#そんな高いところで飲んだことはないのでAC
Re: (スコア:0)
初セリのマグロみたいなもんだ。
Re: (スコア:0)
そうなんだよね。高いからうまい、古いからうまいじゃない。
たとえばワインはフルーティorそれ以外しか分からない私ですが、
そういう世界もあるんだなーという認識です。
Re:そうは言うがな、大佐。 (スコア:1)
とはいうもののウィスキーの場合一桁年しか寝かしていないものなんてとてもとても……。
飲める味になるのは最低でも十二・三年は寝かさないとダメですからね。
# 多分判っててコメントしているのでしょうけれど。
# それ以上寝かせたものを飲むか否かは好みと懐のバランス問題。とはいうもののまずは飲まなきゃ判らない。判るためにいろいろ飲みたいものだ。
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
Re: (スコア:0)
>オカルトには注意しろよ
>シングル1500円超えたらピュアオーディオと何も変わらなくなる
自分の知らない物や手に届かない物は存在しないから全てうさんくさいオカルトのレッテル貼って叩くんですねw
#ジャンルと値段でオカルトかどうか決めるなんて馬鹿げた話だ
#安くてもうさんくさいものは存在するし、高くても本当に良いものは存在する
#そしてうさんくさいものが蔓延してるのはピュアオーディオだけじゃない
#PC関連グッズも家電製品もカー用品にもいっぱいだぞ?気づいてないのかな?
Re: (スコア:0)
それでも、結局ピュアオーディオと言ってる根拠のレベルはあまり変わらない。
そんなコメントが並んでる。
>#そしてうさんくさいものが蔓延してるのはピュアオーディオだけじゃない
>#PC関連グッズも家電製品もカー用品にもいっぱいだぞ?気づいてないのかな?
そんな当たり前の事を言われても、その通りですねと言うしかありませんが、それが何か…?
Re:タバコ、お酒は良識あるオトナの飲むものです (スコア:1)
>安っぽい発泡酒
オフトピですが、一部の輸入ビールが「発泡酒」になっているのを見る都度、日本の酒税法が如何におかしなものであるかを再認識させられています。
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
Re: (スコア:0)
酒の規制→禁酒法・エリオットネス・アルカポネ。というのは、置いておいて、
いい酒ばっかのんでいると、酒の味がわからなくなるので、安くあまりおいし
くないお酒も必要だと思います。
Re: (スコア:0)
酒の規制には反対だね。
Re: (スコア:0)
>安っぽい発泡酒とか
だってビールが他と違う味を目指した結果、本来のビールとは程遠い味に。
発泡酒はパチモンである故にビールを目指し、それなりにビールっぽいものも有る。
結果、味としては発泡酒の方がビールっぽい事も多々有るってのが現状だったりするのですが。
YEBISですら変なの作る位だし。
ま、そもそも本来の意味のビールなんてのは殆ど無い日本の状況での発泡酒ってのは、目的は
明らかに節税の為以外の何者でも無い訳ですが。