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に思えてならない。
どうも各所で「TV局が悪かったんだ」と必死で行っている奴が沸いてるようだけど、
ただのアホだろ。
全く同じスレッドを元にまとめられた別のまとめブログ [fc2.com]ではデマだと言う指摘もさんざんされているし、その後廃棄される様子がきちんと放送で伝えられているのもキャプチャー画像が掲載されてる。
いつも釣りだのなんだのと考えてる奴は気付かないかも知れないが、普通はそんなこと考えもしないんだよ。
映像見ていないのでコメして良いのが分からないんだけどマスコミが良くやっている編集の報道をさらに編集されただけでは?それを見た人がどう思うかは見た人によるかもしれない。
見てないけどマスコミの編集が原因で見てないけど見た人がどう思うか見た人によるとな。えらい斬新で大胆な意見ですね。
これから賛同を得られる人を探す必要がある斬新な意見を唱える前に今できることをしてはいかがですか。親コメントのリンク先に他のキャプチャ画像も引用されていますから、見てみる事をおすすめしますよ。件のまとめブログと、元スレッドのログと、それを元にした別のまとめと、見比べてみればいい。どんだけ酷いか分かる。
TV局が意図したか否かはともかく、結果的にTV局に釣られた人はいただろうし、袋にぼかし入れるなりの配慮があったら良かったとは思うよ。
けれど、少なくとも、2chの該当スレッドから偏った意見のみを寄せ集めたまとめブログは、釣られた側ではなく釣った側で、JAくまもとは、悪意のある釣りを行ったことが明らかなブログに対して抗議しているわけだから、TV局が釣りだったかどうかはあんまり関係ないんじゃないかな。
あなた放送見ましたか?あの放送見て産地偽造してる映像だと思ったのなら相当理解力に問題があると思いますよ。あなたは単に「まとめブログの確信的な釣り」に釣られているだけです。
まとめブログの人はスレ読んで偽装だと信じちゃった馬鹿なんでしょ。釣りでもなんでもない。ただの馬鹿。自分の行為がどんな影響を与えるかにも思慮の及ばない未熟なガキ。所詮は引きこもりの小遣い稼ぎだからね。
百歩譲って釣りだとしたらどこにオチをつけるつもりだったんでしょうか。別の書き込みにあるみたいに訴訟しちゃう?まとめブログを表舞台に引きずり出してくれるなら俺はテレビの方を応援しますよ。
ネットの発言を規制しなければ!!こうだよ。
ネット脳()ここに極めり。
ただいま産地を偽装中です。みたいな映像がテレビで流れるわけがないって、一版の人達は気付かないのでしょうか
一瞬の勘違いぐらいはあるかもしれませんが、数秒考えたり、テレビの文字を読んだり話を聞けば、すぐに誤りに気付けると思うのですが
田舎に住んでいないと知らないかもしれませんが、中古の米袋はホームセンターで普通に売っているものです。籾とか糠とか食用じゃないものを入れて置くのに使います。
大きく 「くまもと」って書いてあったし
スーパーの
福島県産米“安全宣言”“捨てる米”を作る農家
は見えなかったのか?
#日本語がおかしいことは目をつぶって、勝手に都合のいいように脳内補間した結果がこの顛末な訳ね
疑わしいものを疑ってかかるのは、それはよい心がけだけどちゃんと自分なりの理論で以って疑ってるかい?
「ガンになる確率って、そんなに高くなさそうなんだよなあ…」という意見も出るような放射線よりも明らかに危険な病気やカビ毒はよく知られている。悪意のある農家ならば、常に、いろいろと偽装・隠蔽する動機を持ってる。
ちゃんと疑ってるかい?(まあ疑ったところでどうすんだ、ってな気もするけどw)
2008年の事故米騒動は、君はよく覚えていたようだけどもでも普段はそういう事なんて一切考えなかったくせに、「今だけ」「福島の農家だけ」を疑ってないかい?
目の前の問題に対峙したり避けるのは結構ですが、避けた先は安全?とか、背後は気にしなくて大丈夫?とか、考えるならもう少し広く考えないと。当初は良いのです。目の前の問題だけに集中して対処する。これはパニックですが、必要だから備わった能力です。しかし、半年を過ぎてなおパニックでは不利益ばかりです。落ち着いて、もう少し視野を広げるとよいですよ。
お米を処分せざるをえない状況でのニュースなのですが別にこのニュースをあの画像一枚でやったわけではないのに何が釣りなのか要点をまとめてください
正直、都合のいいとこしか音声を使わなかったTBSを笑えませんよ?
何が釣りなのか要点をまとめてください
俺が騙されたから釣り
#いや、まじめにこう言う評価基準の奴がいるんだよ
2chならネタで書きそうですが./もまさかこんなに馬鹿がいっぱいいるとは思いませんでした
しかもニュースを見たって嘯いてまで
米を処分するニュースで米の処分までちゃんと放映してるのに何が偽装なのやら
表示設定で投稿された順番にならべてみてください。見事までにある意思を持った人間が、一定の時間に固めて投稿しているのが丸わかりですよ。どうやら一部の人が騒いでいるだけのようです。その代表格がストーリーが掲載された直後に2連続で投稿された擁護しているコメント。2つのコメントが投稿制限ぎりぎりの短い間隔て投稿され、投稿された直後に待っていたかのようにプラスモデレーションされてる。
また、これと同趣旨のコメントがあちこちで使い捨てアカウントで投稿されたりしている。口調が一緒で、反論されると一部で多用される詭弁を多く使う等の特徴が一致します。どうやらそれほど人数は多くないように思いますね。
日本最大の保険・金融グループを持つことからかなり強力な法律家を抱え、資金力も政治力も十分なJAがまともに動きそうだと言うことで相当危機感を覚えている人々が一定数いる事がわかります。ただ彼らにできるのはこの程度、ネットで騒ぐ事だけみたいですが。どこまでJAが本気かは分かりませんが、ネットに詳しい弁護士などを引っ張ってくればスラドはもちろんあらゆるコミュニティのログも収集されるかもしれませんね。弁護士の方々の中にはデマ増幅装置としてのまとめサイトを業務以上に問題視している方もいらっしゃるようです。2chはもちろん、スラドも匿名性があったのは遠い昔、法的手続きが取られたらそんなものは無いに等しいのはご存じの通り。そうすると一体どんなことが分かるんでしょうか。そしてどうなるでしょうかね。
彼らは一度痛い目見ればいいと思います。きっと今は眠れぬ夜を過ごしている事だと思いますが、同情する気にもなりませんね。
事例1:会話の一部の言葉だけを切り出し前後の流れを無くすことで、恣意的に誤解を与えるよう編集した報道 → 「マスコミによる悪質なやらせだ!」事例2:放送の一部の画面を抜き出し前後の説明を無くすことで、恣意的に誤解を与えるよう編集したまとめサイト → 「誤解を与える映像を作ったマスコミによる悪質な釣りだ!」
……いや、さすがにそれはどうなの?
その手のやり口で世論動かして大臣も辞任させられるんだから、そういう細かいところに手を入れて影響を変えるノウハウくらい持ってると思うので、熊本の袋じゃない映像使うとか注釈テロップ入れるとかの配慮はできたかもね。
画像だけ見たら誤解するような絵
夢の錬金術ですが成立しそうにありません。
> まとめブログがテレビ局を訴える放送内容を無断でキャプチャして再送信したうえ、本来番組が伝えたかった内容を故意に誤認させるようなタイトルをつけてるんだから、訴えるどころか逆に訴えられる可能性の方が高いでしょう。ついでにいえば、仮に訴えられて裁判にでもなったら間違いなく負けると思いますよ。
そもそもTV局側は「捨てる米」とわざわざキャプションつけて放送しているわけで、この件に関しては何の非も無いと思う。
>放送内容を無断でキャプチャして再送信したうえ
キャプチャ画像が主ではなく、それに対するコメントが主なので、引用の要件は満たしてると思う。
わざと誤解を誘導するような編集をしてることに関しては訴えられたら勝てんだろうというのは同意。
無断でキャプチャして再送信する権利はある。でなければ、TV報道を有効に批判できなくなってしまう。故に、著作権法に下記規定がある。
著作権法第三十二条 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
ところで、報道の趣旨をゆがめる編集を施した「引用」というのは、上記「公正な慣行」に合致していないと考えるべきであって、著作権法の認める「引用」には当たらないと解釈すべきでしょうね。
> キャプチャ画像が主ではなく、それに対するコメントが主なので、引用の要件は満たしてると思う。> わざと誤解を誘導するような編集をしてることに関しては訴えられたら勝てんだろうというのは同意。
主従だけでは「引用の要件は満たしてる」とは言ません。「誤解を誘導するような編集」でアウトです。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
TV局による確信的な釣り (スコア:-1, 荒らし)
に思えてならない。
Re:TV局による確信的な釣り (スコア:2, すばらしい洞察)
どうも各所で「TV局が悪かったんだ」と必死で行っている奴が沸いてるようだけど、
ただのアホだろ。
全く同じスレッドを元にまとめられた別のまとめブログ [fc2.com]ではデマだと言う指摘もさんざんされているし、その後廃棄される様子がきちんと放送で伝えられているのもキャプチャー画像が掲載されてる。
いつも釣りだのなんだのと考えてる奴は気付かないかも知れないが、普通はそんなこと考えもしないんだよ。
Re: (スコア:0)
映像見ていないのでコメして良いのが分からないんだけど
マスコミが良くやっている編集の報道をさらに編集されただけでは?
それを見た人がどう思うかは見た人によるかもしれない。
Re: (スコア:0)
映像見ていないのでコメして良いのが分からないんだけど
マスコミが良くやっている編集の報道をさらに編集されただけでは?
それを見た人がどう思うかは見た人によるかもしれない。
見てないけどマスコミの編集が原因で見てないけど見た人がどう思うか見た人によるとな。
えらい斬新で大胆な意見ですね。
これから賛同を得られる人を探す必要がある斬新な意見を唱える前に今できることをしてはいかがですか。
親コメントのリンク先に他のキャプチャ画像も引用されていますから、見てみる事をおすすめしますよ。件のまとめブログと、元スレッドのログと、それを元にした別のまとめと、見比べてみればいい。どんだけ酷いか分かる。
Re:TV局による確信的な釣り (スコア:2)
TV局が意図したか否かはともかく、結果的にTV局に釣られた人はいただろうし、袋にぼかし入れるなりの配慮があったら良かったとは思うよ。
けれど、少なくとも、2chの該当スレッドから偏った意見のみを寄せ集めたまとめブログは、釣られた側ではなく釣った側で、
JAくまもとは、悪意のある釣りを行ったことが明らかなブログに対して抗議しているわけだから、
TV局が釣りだったかどうかはあんまり関係ないんじゃないかな。
1を聞いて0を知れ!
Re:TV局による確信的な釣り (スコア:1)
「ぼかすということは何か後ろ暗い、見られたら困るものがあるんだ!」
となって、騒ぎたい人に燃料を与えるようなものだと思います。
別コメでもふれられていますが、やるとしたら
「他地域の袋が使われていますが、これは使用済の袋を再利用したもので、この袋を使っての出荷はできません」
といった説明を入れるくらいでしょうか。
それでも騒ぎたい人は騒ぐでしょうし、件のまとめblogのように意図的にそういった情報を排除して広めることは止められませんが。
Re:TV局による確信的な釣り (スコア:1)
あなた放送見ましたか?
あの放送見て産地偽造してる映像だと思ったのなら相当理解力に問題があると思いますよ。
あなたは単に「まとめブログの確信的な釣り」に釣られているだけです。
Re: (スコア:0)
まとめブログの人はスレ読んで偽装だと信じちゃった馬鹿なんでしょ。
釣りでもなんでもない。ただの馬鹿。
自分の行為がどんな影響を与えるかにも思慮の及ばない未熟なガキ。
所詮は引きこもりの小遣い稼ぎだからね。
Re:TV局による確信的な釣り (スコア:1)
百歩譲って釣りだとしたらどこにオチをつけるつもりだったんでしょうか。
別の書き込みにあるみたいに訴訟しちゃう?
まとめブログを表舞台に引きずり出してくれるなら俺はテレビの方を応援しますよ。
Re:TV局による確信的な釣り (スコア:1)
ネットの発言を規制しなければ!!
こうだよ。
Re:TV局による確信的な釣り (スコア:1)
ネット脳()ここに極めり。
Re:TV局による確信的な釣り (スコア:1)
「え、これ産地偽装?」というのが放映を見た正直な感想でした。
大きく 「くまもと」って書いてあったし、×印すればOKなんて知らなかったから、あの映像を見て誤解した一般人は多かったんじゃゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
ただいま産地を偽装中です。みたいな映像がテレビで流れるわけがないって、
一版の人達は気付かないのでしょうか
一瞬の勘違いぐらいはあるかもしれませんが、数秒考えたり、テレビの文字を読んだり話を聞けば、
すぐに誤りに気付けると思うのですが
Re: (スコア:0)
「荷前提だったのになぜ福島の袋じゃないのか」とか私は素人なのでいろいろ疑問がわくわけです。
この袋はどこに行くんだろうか?と想像をする中で、「産地偽装」というキーワードが思い浮かばれるってのはそんなに不自然じゃないと思いますがね。
放映の中で補足説明があっても良かったんじゃないかな。
Re:TV局による確信的な釣り (スコア:1)
田舎に住んでいないと知らないかもしれませんが、中古の米袋はホームセンターで普通に売っているものです。籾とか糠とか食用じゃないものを入れて置くのに使います。
Re: (スコア:0)
大きく 「くまもと」って書いてあったし
スーパーの
福島県産米“安全宣言”
“捨てる米”を作る農家
は見えなかったのか?
#日本語がおかしいことは目をつぶって、勝手に都合のいいように脳内補間した結果がこの顛末な訳ね
Re: (スコア:0)
疑わしいものを疑ってかかるのは、それはよい心がけだけど
ちゃんと自分なりの理論で以って疑ってるかい?
「ガンになる確率って、そんなに高くなさそうなんだよなあ…」という意見も出るような放射線よりも明らかに危険な
病気やカビ毒はよく知られている。
悪意のある農家ならば、常に、いろいろと偽装・隠蔽する動機を持ってる。
ちゃんと疑ってるかい?(まあ疑ったところでどうすんだ、ってな気もするけどw)
2008年の事故米騒動は、君はよく覚えていたようだけども
でも普段はそういう事なんて一切考えなかったくせに、「今だけ」「福島の農家だけ」を疑ってないかい?
Re: (スコア:0)
ガンになる確率は疫学調査を待たないと判らないと考えていますが、私はそのサンプルに入る気はさらさらありません。だから避けます。
何か問題でも?
「すでにXXだからいまさら避けても意味が無い」
という主張があちこちで散見されますが、これって今対峙している問題から目を反らさせるための詭弁にしか聞こえません。
Re: (スコア:0)
目の前の問題に対峙したり避けるのは結構ですが、避けた先は安全?とか、背後は気にしなくて大丈夫?とか、考えるならもう少し広く考えないと。
当初は良いのです。目の前の問題だけに集中して対処する。これはパニックですが、必要だから備わった能力です。
しかし、半年を過ぎてなおパニックでは不利益ばかりです。落ち着いて、もう少し視野を広げるとよいですよ。
Re: (スコア:0)
お米を処分せざるをえない状況でのニュースなのですが
別にこのニュースをあの画像一枚でやったわけではないのに
何が釣りなのか要点をまとめてください
正直、都合のいいとこしか音声を使わなかった
TBSを笑えませんよ?
Re: (スコア:0)
何が釣りなのか要点をまとめてください
俺が騙されたから釣り
#いや、まじめにこう言う評価基準の奴がいるんだよ
Re: (スコア:0)
2chならネタで書きそうですが
./もまさかこんなに馬鹿がいっぱいいるとは思いませんでした
しかもニュースを見たって嘯いてまで
米を処分するニュースで
米の処分までちゃんと放映してるのに
何が偽装なのやら
Re:TV局による確信的な釣り (スコア:1)
表示設定で投稿された順番にならべてみてください。
見事までにある意思を持った人間が、一定の時間に固めて投稿しているのが丸わかりですよ。
どうやら一部の人が騒いでいるだけのようです。
その代表格がストーリーが掲載された直後に2連続で投稿された擁護しているコメント。
2つのコメントが投稿制限ぎりぎりの短い間隔て投稿され、投稿された直後に待っていたかのようにプラスモデレーションされてる。
また、これと同趣旨のコメントがあちこちで使い捨てアカウントで投稿されたりしている。
口調が一緒で、反論されると一部で多用される詭弁を多く使う等の特徴が一致します。
どうやらそれほど人数は多くないように思いますね。
日本最大の保険・金融グループを持つことからかなり強力な法律家を抱え、資金力も政治力も十分なJAがまともに動きそうだと言うことで相当危機感を覚えている人々が一定数いる事がわかります。ただ彼らにできるのはこの程度、ネットで騒ぐ事だけみたいですが。
どこまでJAが本気かは分かりませんが、ネットに詳しい弁護士などを引っ張ってくればスラドはもちろんあらゆるコミュニティのログも収集されるかもしれませんね。弁護士の方々の中にはデマ増幅装置としてのまとめサイトを業務以上に問題視している方もいらっしゃるようです。2chはもちろん、スラドも匿名性があったのは遠い昔、法的手続きが取られたらそんなものは無いに等しいのはご存じの通り。そうすると一体どんなことが分かるんでしょうか。そしてどうなるでしょうかね。
彼らは一度痛い目見ればいいと思います。きっと今は眠れぬ夜を過ごしている事だと思いますが、同情する気にもなりませんね。
Re: (スコア:0)
事例1:会話の一部の言葉だけを切り出し前後の流れを無くすことで、恣意的に誤解を与えるよう編集した報道 → 「マスコミによる悪質なやらせだ!」
事例2:放送の一部の画面を抜き出し前後の説明を無くすことで、恣意的に誤解を与えるよう編集したまとめサイト → 「誤解を与える映像を作ったマスコミによる悪質な釣りだ!」
……いや、さすがにそれはどうなの?
Re: (スコア:0)
その手のやり口で世論動かして大臣も辞任させられるんだから、そういう細かいところに手を入れて影響を変えるノウハウくらい持ってると思うので、熊本の袋じゃない映像使うとか注釈テロップ入れるとかの配慮はできたかもね。
Re: (スコア:0)
画像だけ見たら誤解するような絵
夢の錬金術ですが成立しそうにありません。
Re: (スコア:0)
> まとめブログがテレビ局を訴える
放送内容を無断でキャプチャして再送信したうえ、本来番組が伝えたかった内容を故意に誤認させるようなタイトルをつけてるんだから、訴えるどころか逆に訴えられる可能性の方が高いでしょう。ついでにいえば、仮に訴えられて裁判にでもなったら間違いなく負けると思いますよ。
そもそもTV局側は「捨てる米」とわざわざキャプションつけて放送しているわけで、この件に関しては何の非も無いと思う。
Re: (スコア:0)
>放送内容を無断でキャプチャして再送信したうえ
キャプチャ画像が主ではなく、それに対するコメントが主なので、引用の要件は満たしてると思う。
わざと誤解を誘導するような編集をしてることに関しては訴えられたら勝てんだろうというのは同意。
Re: (スコア:0)
無断でキャプチャして再送信する権利はある。でなければ、TV報道を有効に批判できなくなってしまう。
故に、著作権法に下記規定がある。
著作権法第三十二条 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
ところで、報道の趣旨をゆがめる編集を施した「引用」というのは、上記「公正な慣行」に合致していないと考えるべきであって、著作権法の認める「引用」には当たらないと解釈すべきでしょうね。
Re: (スコア:0)
> キャプチャ画像が主ではなく、それに対するコメントが主なので、引用の要件は満たしてると思う。
> わざと誤解を誘導するような編集をしてることに関しては訴えられたら勝てんだろうというのは同意。
主従だけでは「引用の要件は満たしてる」とは言ません。
「誤解を誘導するような編集」でアウトです。
Re: (スコア:0)