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マナーを守って乗ってくれればいい
# まぁあくまで個人的意見ではあるけど
番組内のタイトルは「自転車を悪者にしないためのルールとマナー」だけど主張していたとされる3点は、自転車乗りのルールやマナーとは関係無いように読めるが？
だからあくまで個人的意見なんじゃない？
自転車に乗るマニア系の（クロスだのピストだのと言ってる）連中は論理の欠片も無いバカ･･・なのかも？
タイトルと内容が一致しないので、俺も何が言いたいのか良く分からない。それとも、まとめた人（shado2001）の頭がおかしいのかも。
交通政策関連のNPOの人らしく、色々と公演してるようだけどこの内容は、どれほどの裏づけがある話なのか、全く分からない。
現在クロスバイクは大衆車、昔でいえばロードマンのような位置にいます。本格的なスポーツタイプじゃないけどママチャリより無理が利く。もちろん高いのはマニアのものですが、安いのは1万円クラスからありますよ。デパートのチャリ屋でも沢山並んでいます。
＃新しくチャリ買いたいけど気に入るものに出会えないので＃25年もののオンボロロードマン使ってます。
>>安いのは1万円クラスからありますよ。安くてもルック車 [google.co.jp]は避けることをお勧めします。
元々の話題やテーマから脱線したこぼれ話が面白かったからタレこんだ、としたらこんなタレコミになるだろうね。番組のタイトルがこの話と関係していない、単なるポインタであることは理解しましょう。
ピストに乗るのはマニアだろうけど、クロスバイクは別にマニアじゃなくても乗ると思うんだ
# 「安物のママチャリじゃないまともな自転車に乗りたい、かといってロードやMTBはマニアっぽくて嫌、電動自転車は論外」と言って自転車屋に行くと必然的にクロスバイクを勧められると思うけど、わりと普通の嗜好だと思うけどなあ。
ママチャリ以外の自転車のジャンルや名前を知っているのはマニア。少数のマニアの都合にまで考慮するのは無駄。徒歩より速い軽車両の製造と所持を法で禁止すれば、安全面でも環境面でも一挙に解決する。自転車が歩道で歩行者と交じって走れるようになるし、急ぐ人はバスに乗るだろうから。
一方、イギリスやフランス、ドイツ等先進諸国では、自家用自動車という、無駄な占有面積、渋滞問題、大気汚染等公害、地域の危険化問題を撒き散らす車両を徹底制限し、自転車と公共交通を優遇したのであった。それに考えてもみてください。自動車一台が通るだけで、地域がどれだけ危険になるかということもね。自転車と自動車、どちらが危険で、そして自動車に乗る人が自転車に乗り換えるだけで、どれだけ地域が安全でクリーンになるかということも。
2013年こそ車を捨てます。その22http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1361017144/ [2ch.net]
今の自転車は歩道の歩行者に危険だから、徒歩より早い軽車両を禁止して（徒歩と同じ速度なら安全）ということ。元々、速い自転車なんて誰にも必要ないし、マニア以外興味もないため、何も問題ないはず。急ぐ人は公共交通機関をつかい、自家用自動車なんか論外でしょう。
その通り。焦点がぼやけてしまう。マナーやルールなんて持ちだしたら歩行者も自転車も自動車もぞれぞれ言い分があるでしょう。そして、原題とは程遠い話し合いになってしまう。
携帯をいじりながら前を見ずに乗っているやつが多すぎ。自転車も自動車も！！
歩行者も。
徒歩もだ！ 流れを阻害しているやつ多すぎ！
マナーなんて小難しいことはいわない。ルールさえ守ってくれれば。
＞ルールさえ守ってくれれば。
制限速度を守る自動車レベルのありえなさ。ニコチン中毒者に路上喫煙を防ぐ程不可能。
いやいやそもそもルールはマナーの上にあるんですけど。
監視している人がいない状況でルールが守れるならマナーも守れるはずですが。
ルールは強制力がなければ無意味。マナーは価値観が一致していなければ無意味。
どちらも自分と価値観の違う他人を縛るのには不十分だと思いますよ。
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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
そんな小難しい事は言わないから (スコア:3)
マナーを守って乗ってくれればいい
# まぁあくまで個人的意見ではあるけど
Re:そんな小難しい事は言わないから (スコア:2)
番組内のタイトルは「自転車を悪者にしないためのルールとマナー」だけど
主張していたとされる3点は、自転車乗りのルールやマナーとは関係無いように読めるが？
Re: (スコア:0)
だからあくまで個人的意見なんじゃない？
Re: (スコア:0)
自転車に乗るマニア系の（クロスだのピストだのと言ってる）連中は
論理の欠片も無いバカ･･・なのかも？
タイトルと内容が一致しないので、俺も何が言いたいのか良く分からない。
それとも、まとめた人（shado2001）の頭がおかしいのかも。
交通政策関連のNPOの人らしく、色々と公演してるようだけど
この内容は、どれほどの裏づけがある話なのか、全く分からない。
Re:そんな小難しい事は言わないから (スコア:1)
現在クロスバイクは大衆車、昔でいえばロードマンのような位置にいます。
本格的なスポーツタイプじゃないけどママチャリより無理が利く。
もちろん高いのはマニアのものですが、安いのは1万円クラスからありますよ。
デパートのチャリ屋でも沢山並んでいます。
＃新しくチャリ買いたいけど気に入るものに出会えないので
＃25年もののオンボロロードマン使ってます。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:そんな小難しい事は言わないから (スコア:2)
>>安いのは1万円クラスからありますよ。
安くてもルック車 [google.co.jp]は避けることをお勧めします。
Re: (スコア:0)
元々の話題やテーマから脱線したこぼれ話が面白かったからタレこんだ、
としたらこんなタレコミになるだろうね。
番組のタイトルがこの話と関係していない、単なるポインタであることは理解しましょう。
Re: (スコア:0)
ピストに乗るのはマニアだろうけど、クロスバイクは別にマニアじゃなくても乗ると思うんだ
# 「安物のママチャリじゃないまともな自転車に乗りたい、かといってロードやMTBはマニアっぽくて嫌、電動自転車は論外」と言って自転車屋に行くと必然的にクロスバイクを勧められると思うけど、わりと普通の嗜好だと思うけどなあ。
Re: (スコア:0)
ママチャリ以外の自転車のジャンルや名前を知っているのはマニア。少数のマニアの都合にまで考慮するのは無駄。
徒歩より速い軽車両の製造と所持を法で禁止すれば、安全面でも環境面でも一挙に解決する。自転車が歩道で歩行者と交じって走れるようになるし、急ぐ人はバスに乗るだろうから。
Re: (スコア:0)
一方、イギリスやフランス、ドイツ等先進諸国では、自家用自動車という、無駄な占有面積、渋滞問題、大気汚染等公害、地域の危険化問題を撒き散らす車両を徹底制限し、自転車と公共交通を優遇したのであった。
それに考えてもみてください。自動車一台が通るだけで、地域がどれだけ危険になるかということもね。自転車と自動車、どちらが危険で、そして自動車に乗る人が自転車に乗り換えるだけで、どれだけ地域が安全でクリーンになるかということも。
2013年こそ車を捨てます。その22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1361017144/ [2ch.net]
Re: (スコア:0)
今の自転車は歩道の歩行者に危険だから、徒歩より早い軽車両を禁止して（徒歩と同じ速度なら安全）ということ。
元々、速い自転車なんて誰にも必要ないし、マニア以外興味もないため、何も問題ないはず。
急ぐ人は公共交通機関をつかい、自家用自動車なんか論外でしょう。
Re: (スコア:0)
その通り。焦点がぼやけてしまう。マナーやルールなんて持ちだしたら歩行者も自転車も自動車もぞれぞれ言い分があるでしょう。そして、原題とは程遠い話し合いになってしまう。
Re: (スコア:0)
携帯をいじりながら前を見ずに乗っているやつが多すぎ。
自転車も自動車も！！
Re: (スコア:0)
歩行者も。
Re: (スコア:0)
徒歩もだ！ 流れを阻害しているやつ多すぎ！
Re: (スコア:0)
マナーなんて小難しいことはいわない。
ルールさえ守ってくれれば。
Re: (スコア:0)
＞ルールさえ守ってくれれば。
制限速度を守る自動車レベルのありえなさ。
ニコチン中毒者に路上喫煙を防ぐ程不可能。
Re: (スコア:0)
いやいや
そもそもルールはマナーの上にあるんですけど。
監視している人がいない状況でルールが守れるならマナーも守れるはずですが。
Re: (スコア:0)
ルールは強制力がなければ無意味。
マナーは価値観が一致していなければ無意味。
どちらも自分と価値観の違う他人を縛るのには不十分だと思いますよ。