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孤児ならさそれでいいのでは差別のキツイ国で育てる理由って何なの何も知らない海外でも良し同じ国でも別の都市に言って過去を消すことぐらいできそうなもんだが
あらすじだけ聞いてストーリーに瑕疵があると指摘するのはいただけないなぁ。もちろん移住に関してもゲーム内で描かれてます。このゲームが描いているのは、差別問題だけではないのです。移住が即座にできるという思い込みからして、我々はかなり恵まれているんじゃないかと。
すませんゲームの話ではなく「実際、大戦後にノルウェーのレーベンスボルンで生まれた子供に対しては厳しい迫害が行われていた」事についてですね
疑問があるなら実際ゲームやって「なんで移住しないか」を探ってみたら?
そこまでの気分じゃないですなぁ何か理由があったんでしょうがその理由を知ってもどうしようもないし過去の話ですしね
最初のコメントの冒頭に「私は歴史のことをまったく知らないし勉強する意欲も能力もないけど、ノリだけでコメントします」と書いておいてくれると、まともな人はスルーできて効率的なので、次から歴史絡みのトピックにコメントするときはそうするように。
IDを覚えてもらうといいですよ
むしろコメントしないでおいて貰えると有難い
スラドは署名を付ける機能があるので、そこに書けば良い。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」とはよく言ったものですな。将来、貴方やその身内が差別される立場になってから、慌てふためきながら苦しめば宜しいかと。
他人の不幸を願う人間ってどうやったらそうなれるんでしょうそれが不思議ですね歴史に学ぶとよいのでしょうか
この言葉を好んで使うヤツって暗に自分は賢者だと言ってるのと同じだよね大したもんだよ
ついでに言うなら意味も間違えてるぞ「他人の失敗に学んで、自分は同じ失敗はしないのを好む」っビスマルクは言ってんだよ歴史じゃねーの日本語なら「同じ轍を踏まない」がほぼそのまま同じ意味になる
なので正しく用いてるつもりなら、子供が差別されて虐められてるのが、自分(この場合は親)の失敗だって言ってるのと同じ大したもんだよw
別に願ってなんか居ないよ。
ただ、過去の差別事案に対して、当事者が怠惰だったから被害に遭ったような認識で、その間違いを指摘されても学ぶ気もないような人であるらば。ご自身が差別されて、にっちもさっちも行かないような立場になっても、先人の失敗と同じ轍を踏みながら苦しむのだろうな、と書いただけで。(ましてや、過去の差別事案の話題で「自分には関係ない」というスタンスを取るような御仁に、手をさしのべてくれる人がどれほど居るのやら)
最後にきちんと言い直しておこう。「差別への無神経と無理解を貫くのであれば、貴方が被差別側に回ったとき、何も出来ないであろう。故にそのときは唯、苦しめば良い」これが、貴方が苦しむことを希望しているように読めるなら、それでも良いと思うけどね。どのみち、そんな人は確かに苦しむべきかもしれないから。
> 貴方が被差別側に回ったとき、何も出来ないであろう。故にそのときは唯、苦しめば良い
このIDは引っ越すんじゃ……?
# ○○されれば宜しいだの、苦しむべきかも知れないだの、願ってると言われても致し方なしでしょうよ
>別に願ってなんか居ないよ。「苦しむことになるよ」ならわかりますが、「苦しめば良い」って書いてあるじゃないですかわざわざ書き直してもそう書いてある。人が苦しむことを願ってるから「良い」と書くのですよね。
> 当事者が怠惰だったから被害に遭ったような認識私はそんなこと言ってませんよ移住するのが良いだろうと言ってるまでです移住するべきだとさえ言ってないんだけどなぁ# 押しつけがましくならないよう軽い表現にしたのが裏目なんかなぁ
それで、私が実際差別に直面するにあたり無神経と無理解を貫く理由は何なんでしょう?直面すれば可能な手段をいろいろ検討して対応を決めるでしょうそんな事態に至って思想の看板と心中するようなタイプではないのでねただ被害者が子供で事態が深刻なら最初に移住を検討するでしょうねやはり
それであなたは国をあえて差別されているような状態で子供にその場にとどまって戦うことを強いるのが正しいとおかんがえでしょうかここスラドで実際に関係ない話でも無神経にならず、仮想の当人に寄り添って神妙な顔をしていれば差別は解消されるとお考えなのでしょうか
私はそういう立場は取りませんので一般論の時点ではなるべく単純な解決策を述べますね
> 「自分には関係ない」というスタンスを取るような御仁に、手をさしのべてくれる人うーん、実際に行動して手を差し伸べる人はこれぐらいの事では変わらんと思いますね試しに実際に差別と闘う実績ある団体に聞いてみではいかがでしょうか
口だけの人はいろいろ言うでしょうが、そういう人はどうせ頼れないですよ
まぁACと話しても終わらないのでこの辺で
しかし別のところにも書きましたが、「移住しないなんて馬鹿だ」とは言ってないのにそこまで読み取る人がいですね「私なら移住をお勧めする」なら噛みつかれないのかそれとも「こうすりゃいい」なんて意見なんか言わずに神妙な顔して黙ってるのが正しいのかね
「引っ越しなんざ簡単にはできないような状況がある、知りたきゃゲームやるなり史実を学べ」「過去のことに興味ないからいいです」という流れで、このIDが「引っ越そうとする」ことはあっても「引っ越せる」ことはないんじゃないかな……
百歩譲って「過去に失敗した人が居て、なぜできなかったか」を知っていれば対策できるだろうけど、それすらやろうとしないんだもん。
「簡単に出来ない状況があって苦労した人たちに対して簡単そうにやれって言ってるように見えるから、言われた人の気持ちを忖度してキレてる」んですか共感性が高いんだなぁ
私としては実際苦労した人いたことも、その人たちが最善を尽くしたであろうことも自明な話だと思っているので言及もしなかったんですが、そこに私がいちゃもんをつけているように読ませてしまっているわけか「大変でした」と言ってる人に正面から「引っ越しゃ良かったジャン ププ」ぐらい言ってるぐらいのノリで捉えられてんだな
別にそんなつもりはなくて「差別被害を受けている子供がいて何とかしたければ、差別を解消するよう頑張るより被害をなくすために引っ越すのが良いだろう」と言ってるだけなんですけどね。表現が良くなかったかなぁ
>移住が即座にできるという思い込みからして、
最近だと、タイで足止め食ってたサウジアラビアの少女が、このまま連れ戻されたら家族に殺されるので亡命希望していて、最終的にカナダが受け入れたってニュースがありましたね。
カナダが受け入れてくれなければ、一体どうなっていたことやら。
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
移住すればいいんじゃないの (スコア:0, 荒らし)
孤児ならさそれでいいのでは
差別のキツイ国で育てる理由って何なの
何も知らない海外でも良し
同じ国でも別の都市に言って過去を消すことぐらいできそうなもんだが
Re:移住すればいいんじゃないの (スコア:3, 参考になる)
あらすじだけ聞いてストーリーに瑕疵があると指摘するのはいただけないなぁ。
もちろん移住に関してもゲーム内で描かれてます。
このゲームが描いているのは、差別問題だけではないのです。
移住が即座にできるという思い込みからして、我々はかなり恵まれているんじゃないかと。
Re:移住すればいいんじゃないの (スコア:2)
すませんゲームの話ではなく
「実際、大戦後にノルウェーのレーベンスボルンで生まれた子供に対しては厳しい迫害が行われていた」事についてですね
Re: (スコア:0)
疑問があるなら実際ゲームやって「なんで移住しないか」を探ってみたら?
Re: (スコア:0, フレームのもと)
そこまでの気分じゃないですなぁ
何か理由があったんでしょうがその理由を知ってもどうしようもないし
過去の話ですしね
Re:移住すればいいんじゃないの (スコア:3, おもしろおかしい)
最初のコメントの冒頭に「私は歴史のことをまったく知らないし勉強する意欲も能力もないけど、ノリだけでコメントします」と書いておいてくれると、まともな人はスルーできて効率的なので、次から歴史絡みのトピックにコメントするときはそうするように。
Re:移住すればいいんじゃないの (スコア:1)
IDを覚えてもらうといいですよ
Re: (スコア:0)
むしろコメントしないでおいて貰えると有難い
Re: (スコア:0)
スラドは署名を付ける機能があるので、そこに書けば良い。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」とはよく言ったものですな。
将来、貴方やその身内が差別される立場になってから、慌てふためきながら苦しめば宜しいかと。
Re: (スコア:0, 荒らし)
他人の不幸を願う人間ってどうやったらそうなれるんでしょう
それが不思議ですね
歴史に学ぶとよいのでしょうか
Re: (スコア:0)
この言葉を好んで使うヤツって暗に自分は賢者だと言ってるのと同じだよね
大したもんだよ
ついでに言うなら意味も間違えてるぞ
「他人の失敗に学んで、自分は同じ失敗はしないのを好む」っビスマルクは言ってんだよ
歴史じゃねーの
日本語なら「同じ轍を踏まない」がほぼそのまま同じ意味になる
なので正しく用いてるつもりなら、子供が差別されて虐められてるのが、自分(この場合は親)の失敗だって言ってるのと同じ
大したもんだよw
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
別に願ってなんか居ないよ。
ただ、過去の差別事案に対して、当事者が怠惰だったから被害に遭ったような認識で、その間違いを指摘されても学ぶ気もないような人であるらば。
ご自身が差別されて、にっちもさっちも行かないような立場になっても、先人の失敗と同じ轍を踏みながら苦しむのだろうな、と書いただけで。
(ましてや、過去の差別事案の話題で「自分には関係ない」というスタンスを取るような御仁に、手をさしのべてくれる人がどれほど居るのやら)
最後にきちんと言い直しておこう。
「差別への無神経と無理解を貫くのであれば、貴方が被差別側に回ったとき、何も出来ないであろう。故にそのときは唯、苦しめば良い」
これが、貴方が苦しむことを希望しているように読めるなら、それでも良いと思うけどね。どのみち、そんな人は確かに苦しむべきかもしれないから。
Re: (スコア:0)
> 貴方が被差別側に回ったとき、何も出来ないであろう。故にそのときは唯、苦しめば良い
このIDは引っ越すんじゃ……?
# ○○されれば宜しいだの、苦しむべきかも知れないだの、願ってると言われても致し方なしでしょうよ
Re:移住すればいいんじゃないの (スコア:1)
>別に願ってなんか居ないよ。
「苦しむことになるよ」ならわかりますが、
「苦しめば良い」って書いてあるじゃないですか
わざわざ書き直してもそう書いてある。
人が苦しむことを願ってるから「良い」と書くのですよね。
> 当事者が怠惰だったから被害に遭ったような認識
私はそんなこと言ってませんよ
移住するのが良いだろうと言ってるまでです
移住するべきだとさえ言ってないんだけどなぁ
# 押しつけがましくならないよう軽い表現にしたのが裏目なんかなぁ
それで、私が実際差別に直面するにあたり無神経と無理解を貫く理由は何なんでしょう?
直面すれば可能な手段をいろいろ検討して対応を決めるでしょう
そんな事態に至って思想の看板と心中するようなタイプではないのでね
ただ被害者が子供で事態が深刻なら最初に移住を検討するでしょうねやはり
それであなたは国をあえて差別されているような状態で子供にその場にとどまって戦うことを強いるのが正しいとおかんがえでしょうか
ここスラドで実際に関係ない話でも無神経にならず、仮想の当人に寄り添って神妙な顔をしていれば差別は解消されるとお考えなのでしょうか
私はそういう立場は取りませんので一般論の時点ではなるべく単純な解決策を述べますね
> 「自分には関係ない」というスタンスを取るような御仁に、手をさしのべてくれる人
うーん、実際に行動して手を差し伸べる人はこれぐらいの事では変わらんと思いますね
試しに実際に差別と闘う実績ある団体に聞いてみではいかがでしょうか
口だけの人はいろいろ言うでしょうが、そういう人はどうせ頼れないですよ
まぁACと話しても終わらないのでこの辺で
しかし別のところにも書きましたが、
「移住しないなんて馬鹿だ」とは言ってないのにそこまで読み取る人がいですね
「私なら移住をお勧めする」なら噛みつかれないのか
それとも「こうすりゃいい」なんて意見なんか言わずに神妙な顔して黙ってるのが正しいのかね
Re: (スコア:0)
「引っ越しなんざ簡単にはできないような状況がある、知りたきゃゲームやるなり史実を学べ」「過去のことに興味ないからいいです」
という流れで、このIDが「引っ越そうとする」ことはあっても「引っ越せる」ことはないんじゃないかな……
百歩譲って「過去に失敗した人が居て、なぜできなかったか」を知っていれば対策できるだろうけど、それすらやろうとしないんだもん。
Re:移住すればいいんじゃないの (スコア:1)
「簡単に出来ない状況があって苦労した人たちに対して簡単そうにやれって言ってるように見えるから、言われた人の気持ちを忖度してキレてる」んですか
共感性が高いんだなぁ
私としては実際苦労した人いたことも、その人たちが最善を尽くしたであろうことも自明な話だと思っているので言及もしなかったんですが、
そこに私がいちゃもんをつけているように読ませてしまっているわけか
「大変でした」と言ってる人に正面から「引っ越しゃ良かったジャン ププ」ぐらい言ってるぐらいのノリで捉えられてんだな
別にそんなつもりはなくて
「差別被害を受けている子供がいて何とかしたければ、差別を解消するよう頑張るより被害をなくすために引っ越すのが良いだろう」と言ってるだけなんですけどね。
表現が良くなかったかなぁ
Re: (スコア:0)
>移住が即座にできるという思い込みからして、
最近だと、タイで足止め食ってたサウジアラビアの少女が、このまま連れ戻されたら家族に殺されるので
亡命希望していて、最終的にカナダが受け入れたってニュースがありましたね。
カナダが受け入れてくれなければ、一体どうなっていたことやら。