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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
プログラマの質ってここまで低下してたんだ (スコア:4, すばらしい洞察)
MSのサンプルだろうが、そのへんの技術サイトのだろうが、このへんは変わらん。
だから実用コードにするにはひと手間入れるし、それでサンプルのバグだって気づく。
コピペじゃスキルは上がらんよ。
Re:プログラマの質ってここまで低下してたんだ (スコア:2, 興味深い)
おまえ・・・これ、業務用のプログラムそのものじゃないか？って思えるものから、時には会社名入っているコードまで貼り付けて教えて下さいとか・・・
んで、「ここが違う」「ここを理解していないから勉強しなさい」って書くとキレられるんですよね。
さらには、「親切なつもりのバカ」が現れてソースを貼り付けることも。
こうして、プログラム＝タダ、という意識とプログラマのスキルの低下が進むのよね。
「親切なつもりのバカ」は、何も考えないで貼り付けてるんだろうけど。
Re:プログラマの質ってここまで低下してたんだ (スコア:0)
質問サイトには３種類の参加者が見られます。
1.ネタを振る人
2.ネタに応える人
3.ネタを読む人
ネタを振る人に向学心があれば、書き込まれた内容から学ぶことができるでしょう。
言葉尻を捕らえてあげつらったりキレたりするような人は、いずれ誰にも相手にされなくなるだけです。
応える人は、体系立てて説明することで自らの理解を確認できるでしょう。誤りがあれば、指摘も受けられます。
FizzBuzz みたいなネタでも考えるのは楽しいですしね。
公開されたところで話題にされることで、学ぶ意欲のある人が読むことで地力がつくでしょう。
というようなことを思いついたので書いてみました。
↓ mixi の隔離部屋
C/C++の課題丸投げ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=602606 [mixi.jp]
Javaの課題丸投げ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1017129 [mixi.jp]
Re:プログラマの質ってここまで低下してたんだ (スコア:1, 興味深い)
激しく納得。
前のレスにつなげると、質問するとコード貼り付けてくれるからプログラムなんて簡単だ、って思い込む人が多いのかも。
>言葉尻を捕らえてあげつらったりキレたりするような人は、いずれ誰にも相手にされなくなるだけです。
普通はそう思うんだけど、世間にはいくらでも「親切なつもりのバカ」がいるんだよね。
質問する側も、そこらへんはわきまえていて、自分のハンドルに悪い印象がついたと思ったらさっさと別のハンドルを取得して「親切なつもりのバカ」が釣れるまではっていたりします。
（マルチポストは当たり前ですよ。）
本当に問題を理解している人って、「どういう風にすれば理解できるか？」の視点でレスするんだよね。
ここは、まず基本であるアレを見ろだとか、その考え方は違うだとか。
それに対して中途半端に理解した人とかって、すぐコードを貼り付けたがる。
質問した人にとって、なんだかんだ言われるよりはコード貼り付けてあった方が有難いわな。
だから「親切なつもりのバカ」の方が評価が高くなるし、そういう人の方が増える。
ふと思いついたんだが、OKwebだかなんだかの質問者が回答者に対して評価する形式ってどうよ？
質問する側って、分からないからこそ質問するんだろ？
分からないのに評価なんてできるのか？
逆に、質問する側こそ評価されてしかるべきだと思う。
# mixi見れませんがな（´・ω・`）
Re:プログラマの質ってここまで低下してたんだ (スコア:0)
質問者をそんなに甘やかしてどうするのかと。
理解したいのなら、自分で努力しろよ。
質問するほうも、別に理解したいわけじゃないんだろうけどね。
Re:プログラマの質ってここまで低下してたんだ (スコア:0)
ちょっと違う。分かるようになった人にとっては「いつか来た道」だから答えてあげる。
それだけの事じゃないかと。
>質問するほうも、別に理解したいわけじゃないんだろうけどね。
まぁ、そういう事でしょうね。だからレベルが低下する。
自分で価値を下げるような事しておきながら、プログラマは給料が安いとか言ってるんでしょうね。
自業自得だという事になぜ気がつかないのやら。
Re:プログラマの質ってここまで低下してたんだ (スコア:0)
> それだけの事じゃないかと。
ちょっと違う…というか。人に教えると自分も勉強になるってことでどうでしょう。
教えるときには、知っていても(知っていると思っていても)実際に検証しないと、ウソや間違いを披露してしまいます。意味をなさないサンプルコードとか。あと、時代遅れの知識だったり。
そこを指摘されて、さらに見苦しい言い訳をしてみたり。
Re:プログラマの質ってここまで低下してたんだ (スコア:0)
お前のつまらんプライドは悪貨に駆逐される程度の価値しかないってこった。
Re:プログラマの質ってここまで低下してたんだ (スコア:0)
なんど注意しても新たに書き込まれる「教えてください」「明日提出日の課題なんです」という
アレな質問を隔離するために作られたのがそもそもだったり。
# コーディングが好きな人には、 どう書く？org [doukaku.org] をお勧めします。