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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:5, すばらしい洞察)
アナログだけでいいよ。
そもそもデジタルは劣化なしでコピー作り放題だというけど
そのデジタルなデータを保存する媒体(DVD/HD DVD/BDなどの光学メディア)はアナログ保存に使われていた
媒体(VSHなど)よりよっぽど脆い。
コピー制限&孫コピーできない状況で数年後バックアップを取りたいときにどうしろと。
孫コピーできないってことは
VHS→DVDとできたものが
DVD(コピー制限機能)→BD
など次世代媒体に移管できないのは問題ありでしょ。
(状況は違うが映画「交渉人 真下正義」での媒体はあるけど再生機器がないって状況が今後出てくるだろうね。)
ついでにどうせコピープロテクト突破されるんだからそのコピープロテクト開発費用を
別のところに持っていけと正直思い。
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:1, すばらしい洞察)
そういう考え方が出てくるのは、「メディアを買うこと」と「そのコンテンツ自体を
買うこと」がかなり近い関係にあるからだよね。
でもこの手の話って、いっそのこと消費者が
「売られているのは"そのメディアで再生する権利"なんだ」
とスッパリ理解してしまえれば本当はスッキリすることだったりするんじゃないのかな？
例えばゲームの世界でも、昔は古いハードで売っていたものを
現行機種に移植したりネット販売したりするよね。（当然、リメイク版はちょっと違うと思うけど...）
手法的にそれが「正しいか」どうかはともかくとして、それと同じことだと思えば良いのでは？
「それで十分だと思う」か、それとも「そんなのだったらその値段は高すぎる」とか
「そういう売り方は間違っている」と思うかはそれを見てから判断する、というのものも
消費者としての１つの考え方だと思うよ。
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:1)
たとえ、テレビ放送だってそのまま消えちゃうのはあるよね？
そういうことは考えないの？
Minder
逆に考えるんだ (スコア:1)
moromama それは無理矢理保存しようとするからだよ
逆に考えるんだ
「もともと放送なんてしてなかったのさ」と
考えるんだ
#買えるときに買える値段のものを買うことにした。もともと本だってそうだったんだ。
妖精哲学の三信
「だらしねぇ」という戒めの心、「歪みねぇ」という賛美の心、「仕方ない」という許容の心
Re:逆に考えるんだ (スコア:1)
だから、録画できるときにしたんだってば！
しかし、私的っていってるからには、パブリックではないよな・・・
なんでそれが買うという話に・・・
あ、自分がしたのか・・・
Minder
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
>そういうことは考えないの？
もちろんそういうモノもあるとは思うよ。
ただ、少なくとも権利者が「お金になると判断したもの」はまた形を変えて売るよね？
僕にはこの行為自体が「"そのメディアで再生する権利"を売っているのだ」ということを
主張しているように見えるんだ。
多分、上のコメントはもっとマイノリティなコンテンツの事も含めて発言しているのだと思う。
正直言って僕も心情的には同感なんだけど、その考え方については２つほど疑問に思う点があるんだ。
（僕自身"私的保存についての根拠や歴史"に対する理解
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
2. あるよ。財産権は憲法で保証されてるからね。少なくとも消費者が買った「何か」はたとえそれがタダであっても永久にその人のものだ。
権利者が何も保証しなくても自分の買ったものは勝手に自分の好きなようにしていいんだ。私的複製もそうだ。
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
そのとき以外で見るには補償金払ってね♪って言ってるのでは？
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
と主張したいのであれば、ちゃんと契約書を作って利用条件を書けばいい。
契約時に条件を明確にせずして後づけでそんな主張をしても通らない。
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
明確な契約をしていない一般利用者が悪い。
元々保護されてる権利を契約もなしに侵害する行為ができるはずもない。
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
そもそも契約条件が不明ということは、何も買っていないのと同等。
客が勝手に金を払って、何かを買った気になってるだけ。
だから私的複製はおろか、再生も媒体の所有も保証されてはいない。
もともと著作権者に対して保護されている「製品という複製品を持つ権利」を、客の勝手な思い込みで侵害できるはずもない。
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
著作権法ではそこまでは書いていません。
保護されていると言うのは著作権者の勝手な思い込みではないでしょうか？
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
>保護されていると言うのは著作権者の勝手な思い込みではないでしょうか？
(#1254035)が揶揄のつもりで一所懸命書いたんだから、細かいところは見逃してやってくれ。
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
私的複製については今までのコメントのとおりで、要は「消費者は何を買っているのか」と
「権利者がどこまで配慮するか？」に行きつく話だと僕は思っているよ。
財産権についてはその"永遠にキープできる権利がある"というのが
"購入したメディア自体"であれば僕も全く同意なんだ。
だけどそれはバックアップ媒体にまで広がるものなの？
例えば買った食べ物の複製を作ったりしたり、たった１枚の映画券で
何回も（もしくは何人も）その作品が見れるわけではないでしょ？
バックアップ行為自体が永久に保証さ
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
> 何回も（もしくは何人も）その作品が見れるわけではないでしょ？
別にスイカの種を庭に植えるのは禁止されてませんが？
映画館は入れ替え制でなければ一日中いても別に構わないはずですが？
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
再生する権利を売っていると明示されていて、それが侵害されるのを防ぐというのであれば理解できる。しかし、さんざん防ぐだけ防いでおいて売った権利について保証しないというのであれば、それは自分は詐欺だと思う。
自分が生きている間なら (スコア:1)
って事なら、アナログでも十分耐えられる気がする。
デジタルコピーは要らないなぁ。
まあ、その前にテレビなんかここ数年まともに見てませんけどね。
＃Youtubeとニコニコばかり……ってかなりやばいな、自分
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
セルDVDを買えば良いじゃない
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
私が録画したコンテンツ全てが、セルDVD化されるとでもお思いですか？
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
なんで？
自分に権利がないのに、好き勝手したいなんて思想に基づくから問題だと思うんでしょ。
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:2, すばらしい洞察)
コンテンツを貸してあげてるんだと、あんたの手元にあっても権利はこっちのもんだと主張している権利者と、
何を言う、俺の手元にあるものは俺のもんだという消費者。
法律上は前者が正しいわけですが、心情的に納得できてない人も多いのではないでしょうか。
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:1)
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
移してもらえなきゃ広告料も手に入らない分際で何言ってるんだか。
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:1, 興味深い)
実際のところ、「コンテンツが売れる」のは消費者の協力があってこそなんだよね。
権利者のメシの種になる「コンテンツの素晴らしさ」って消費者の何かしらの共有の中から
生まれてくるのだけど、その視点が欠けているのがプロパテント思想なんだと僕は思うなぁ。
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
アナログで録画すればいいんじゃない？
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:1)
今の流れからすると将来的にはアナログで録画できる機器は無くなる方向だと思いますので、いつまでもアナログで、という訳にはいかないでしょうね。
数年後、現行のアナログ録画のキャプチャーボードの値段が高騰したりして。
個人的には画質にそれほど拘りがないので、アナログでもノイズやゴーストが少なければ十分保存版にできます。
＃保存しすぎて見ないまま消すことが多いけど(笑)
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
こうして、10年後も一般家庭ではVHSが利用されているのであった。
めでたしめでたし、
# 録画してまで見るものなんて年々減ってるので、
# デジタル移行出来なくてもそんなに不便は感じません。
Re:馬鹿につける薬はないというが本当だね。 (スコア:0)
ん？あれってウイルスと同じで新しいプロテクトを作ってる会社が破ってるのよ。知らなかった？
と言ってみる