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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
スラド中華思想 (スコア:3, すばらしい洞察)
(というか細かくいえばこの文章だと何が何に係っているか判りにくいが)
以下の部分についていえば、
>ユーザ登録やハンドル名、モデレーションが無い上、炎上や荒しをフィルタする仕組みもなく
そういう切り口で語ろうとするのは、「スラド方式が素晴らしい」と思い込んでる輩の妄言という気がするんだけど。
特にモデな。本家はうまく機能しているんだろうか？少なくともJでは、この程度しか機能してなく変な使い方をする奴が後を絶たないにも関わらず「機能している」と強弁する奴が結構いたっけ。自画自賛と「まわりが見えない」モードになってるんだろうな。
モデレーシ
Re: (スコア:1)
>「そんなメタな仕組みなど使わず、「これはよい」「これはわるい」というコメントを追記すれば済む」
>だ。
それだと追記されたコメントも全部読まなくてはいけなくなるので、エッセンスを読みたい人の役には立たないでしょう。
モデレーション機能はコメントのランク分けが目的じゃないですよね。
>よしあしを評価するキーワードを抽出し、そこから評価のカウントを算出し、リンク先を表示するかいなかを決める、
というようなことを
>サーバなりクライアン
Re: (スコア:1, 興味深い)
まずエッセンスなんてものが有ると思うこと自体が妄想に近いと思っています。
各自言いたいことは基本的にバラバラであり、それらを強引に一箇所(スレッドとかトピックとか呼ばれるもの)にまとめるのが掲示板サイトなのですから、重み付けをするのは「1つの見方で縛る」ことにしかなりません。
絞ればエッセンスが抽出できるといっても、この場合は絞りの力のかけかた次第で違うジュースが出てきてしまうようなものです。
>モデレーション機能はコメントのランク分けが目的じゃないですよね。
発案者はそう思ったのかも知れませんが、
おおぜいの参
Re: (スコア:1)
エッセンスという言葉が悪かったですかね。モデレーション機能は、読み手の持ち時間に応じてチェックするコメントを絞り込むためのものでしかありません。有用そうだと考えられるコメントにポイントをつけて、糞だと考えられるコメントからポイントを奪うだけです。本質的に有用か無用かを決めているわけではありません。
>おおぜいの参加者つまり文化として、ランク分けとして使われてしまっていれば、
>それはランク分けでしょう。
利用者の問題であって、システム上の問題ではないという意味でしょ
Re: (スコア:0)
実はその言い方自体が既に定番の落とし穴です。
考え「られる」の主体は誰よ？っていう定番の問題ですね。
読み手にとってですらなく、
かといってそれ以外の誰かで統一されてるわけでもなく、
いろんな人がランダムにモデるわけですから、
非常にデコボコな状態のままです。
それで自分に役立つようになるか、それとも却って価値が下がってしまうかは、控えめにいっても運ってことです。
わざわざ仕組みを作って、それで「良いものに出会えるのは運」という、他サイトと大差ない状況だってのは、なんだかねえと。
いや、後述する「寸断」
Re: (スコア:1)
>考え「られる」の主体は誰よ？っていう定番の問題ですね。
落とし穴も何も、最初からそういうシステムですが。落とし穴だとわかってる場所に落ちる人はいませんよ。っていうか、前のACの意見もそうだけど、ほぼ全てこのシステムの欠陥として考慮済みです。一度でもモデレーションやったことがあれば知ってるはずなのですが。私は大昔に作られたモデレーターへの注意事項を書き写してるだけ。
ACでしか利用したことありません、という話であれば、残念ながらこのサイトはID登録して使うことを前提としています、としか言いよ
Re: (スコア:0)
コミュニティメンバーの意思を尊重するよりも、システム的なルールを愛好するID持ちの面目躍如ですね！
そういうキミは、実は自分は反権威主義的だと思ってるよね！
Re: (スコア:1)
当然です。何だかんだ言ってもサイトは管理者のものですよ。何故そこで反発したがるのか私には理解できません。
何かの管理を一度でもやって苦労した経験があるなら、そんな発言はできないと思うのですが。
Re: (スコア:0)
コミュニティサイトはコミュニティのものだと思いますが。
サイトのルールだってメンバーの意見によって変えるべきところは変えるべきもの。
少なくともxan氏がシステムを傘にきて強権的排他的な発言をするためのものではないと思います。
ま、理解できないんならそれでもいいですけどね。
あまり議論を期待していたわけでもないし。晒しものにしてやろうとは思ってはいますが。
> 何かの管理を一度でもやって苦労した経験があるなら、そんな発言はできないと思うのですが。
すごい、すごい決めつけだよ！
俺に反対する奴は阿呆と言いたいのですね！
こうやって反対意見を封じ込める！
皆さん、xan氏をはじめとするID持ちは所詮こういう連中なんです！
Re:スラド中華思想 (スコア:1)
>サイトのルールだってメンバーの意見によって変えるべきところは変えるべきもの。
本当に自分がメンバーだと思ってるなら、ID取ってサイトの運営に協力しようと思ったりしませんか？そこら辺の考えが理解できないです。
>少なくともxan氏がシステムを傘にきて強権的排他的な発言をするためのものではないと思います。
すいません、どの発言を指して言っているのかわかりません。強権的排他的発言をした記憶はありませんでした。そう思われる発言があったなら申し訳ありませんでした。
>すごい、すごい決めつけだよ！
前のACさんが私をシステム・ルール愛好家だと決めつける発言をしていたので、何でそういう捉え方するのかなぁ、と思いまして。経験してなければ理解できないこともあるし、しょうがないのかな、と。
>皆さん、xan氏をはじめとするID持ちは所詮こういう連中なんです！
私のことは幾らでもけなして貰って構いませんが、他のIDさんは関係ないです。ご迷惑かけてすいません＞他のID持ちの皆さん。
Re: (スコア:0)
それなら、あなたは何よりもルールを愛しているということになりますね。
逆に、あなたがIDで投稿することに合理性を見い出しているのなら、そう主張しシステムに抵抗するでしょう。
前者なら、まさにあなたはルール愛好家なわけですし、
後者なら、今のあなたはたまたま自分にとって都合のいいルールを持ち出して、政治に利用しているダブルスタンダード野郎です。なお悪い。
> 経験してなければ理解できないこともあるし、しょうがないのかな、と。
経験していなければ(しかも想像)すっこんでいろ、という発言が排除でなければ何と…
> >皆さん、xan氏をはじめとするID持ちは所詮こういう連中なんです！
これは例えば警察官すべてを犬呼ばわりするような発言です。政治的ですが、だめですね。すみません。