アカウント名:
パスワード:
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
俺はできれば (スコア:0)
別に差別されたり、生まれたことを後悔したり、親を恨んだことはないけど、
もしできるならアトピーじゃない方が楽だったろうなぁ。
# 実はほんのちょっと親を恨んだことがありました
Re: (スコア:4, すばらしい洞察)
もしご両親がこの方法でアトピーの胚を除いた場合、あなたが生まれてこない代わりに、他の人が生まれてきただけ。
あなたにとっては、アトピーで生まれるか、そもそも生まれてこないかの２択。
Re: (スコア:0)
>あなたにとっては、アトピーで生まれるか、そもそも生まれてこないかの２択。
相変わらず little( は頭悪いな。
「その場合」には生まれてこない『あなた』はそもそも存在しないんだよ。
過去を選ぶんじゃなくて、未来を選択するってことなのに、存在しないなにかと比べて何の意味がある？
マスターベーションして「生まれてこれたかもしれない精子に思いをはせること」に意味があるのかどうかよく考えてみよう。
エッチしてても避妊したり外だししたりした精子が育ったときのことを考えるかい？
もっと判り易い例を出せば中絶だってそうだ。水子を供養する意味は人どれぞれだけど、生まれてこなかった「あなた」は誰なんだろう。
このケースで、生まれてきた意味が＊あった＊と振り返る「あなた」は誰か１００字以内で述べよ。（３点）
Re: (スコア:2, 興味深い)
選択の是非を判断するにあたって、遺伝子による疾患をもった人、つまり子供側の意見を参考にする場合の話ですよ。
「アトピーでなかったほうが良かった」という意見は参考にならない。
「アトピーなら生まれてこないほうが良かった」とか「アトピーだけど生まれて来てよかった」という意見のほうが参考になる。
そういう話ですよ。
「生まれてこなかった人の事」については、何も言ってません。
生まれてきた人の話です。
Re: (スコア:0)
＞「アトピーなら生まれてこないほうが良かった」とか「アトピーだけど生まれて来てよかった」という意見のほうが参考になる。
＞そういう話ですよ。
アトピーであることとと、生まれてくることを『天秤にかける』発想がすでに間違ってるんだってなぜわからない？
選択するのは「生まれてきて」（←過去形に注目）よかったかどうか、って時点じゃないんだよ。
自分の人生についてだって「選択した枝の先にある現在から、選択しなかった枝にあるだろう現在について過去の修正について考えたって無意味」だって判るでしょ？
選択するのは自分たちの家庭と、生まれてくる子のことを考える『親』で、選択されなかった胚は「生まれてきたことを考える」なんてことはありえないんだよ。
＃時間軸をごちゃごちゃにしないで、もうちょっと頭使おうよ。
Re: (スコア:1)
私は、この判断の是非については何も言ってませんよ。
この件について、私は何も「天秤にかけてはいない」です。
他の方が天秤にかける場合の判断基準になるだろう点を指摘しているだけです。
>自分の人生についてだって「選択した枝の先にある現在から、選択しなかった枝にあるだろう現在について過去の修正について考えたって無意味」だって判るでしょ？
元コメのACさんが、過去にこうなっていたらという、過去の修正の話をしてる訳じゃないですよ。
「過去の修正」
Re: (スコア:0)
ならないでしょう。
生まれてきた以上、どんな障害があろうとその人の人生が素晴らしいものになるようにするのは生んだ人、本人、社会環境の責任だと思いますが、それと持って生まれる問題を減らすってことはまったく別の事象の問題ですよ。
だから、聞くのなら、「○×だけど生まれてこなかったほうがよかったですか？」と聞くのは間違いで、「○×に生まれてきたかったですか」と聞くのが正しいわけです。
なぜ、みかんとりんごを比較するような話になってしまうのでしょうかね。little( さんは「みかん３つとりんご５つで合計いくつ？」って問題になると答えられなくなってしまうような小学生だったのかな？
Re: (スコア:1)
なります。
選択する上で、親が気にすることは大きく２つ。
生んだ自分たちの負担。
生まれた子供自身の負担。
その上で、生まれた子供の負担を考慮する場合に、実際にその遺伝的欠陥を持った人の意見は参考になる。
>「○×に生まれてきたかったですか」と聞くのが正しいわけです。
#1374554や#1374469のACさんと別人でしょうか？
「○×ではなく生まれてくる」事は不可能ですし、これこそ、今生まれてきた人が「○×ではなかったら」という過去の修正の話ですね。
>生まれてきた以上、どんな障害があろうとその人の人生が素晴らしいものになるようにするのは生ん
Re: (スコア:0)
それこそ、無意味な質問では。
「その意見」はその人の人生によって出される意見であって、これから生まれる胚の人生ではないですよね。
同じような障害を持っていても経済的にも肉体的にも辛いと思う人もいるでしょうし、その障害をネタに講演活動なんかで一発当ててウハウハって思う人もいるでしょうし。
後天的な話ですが、世の中には保険金狙いで自分の両足を電車に轢かせて切断して、保険金はもらえなくても美談仕立てでマスコミに注目されたり、それを売り物にして本や講演で実際に儲けている人もいるわけですし。
参考になる意見を聞こうとすれば「その障害があったら／なかったら」と聞くしかないのではないでしょうか。
Re:俺はできれば (スコア:1)
とはいえ、同じ遺伝的欠陥を持った人の人生ですから、参考になると思いますよ。
>同じような障害を持っていても経済的にも肉体的にも辛いと思う人もいるでしょうし、その障害をネタに講演活動なんかで一発当ててウハウハって思う人もいるでしょうし。
どちらの生き方も、同じ障害を持った人にとっては、それぞれ参考になるのでは無いですか？
同じ障害を持った人の未来を考える時、同じ障害を持った「人達」のさまざまな具体例は、それぞれ役に立つでしょう。
どれか１つを選べとか、正解があるとか、まったく同じになるはずだとか言ってる訳じゃないんですから。
>参考になる意見を聞こうとすれば「その障害があったら／なかったら」と聞くしかないのではないでしょうか。
「あったら」の意見だけで十分だと思いますよ。
「なかったら」という仮定の話はいらないと思います。
Re:俺はできれば (スコア:1)
ええ、そういう欠陥を持ちながらも生き長らえているわけですからね。
アトピー程度で殺してはいけないし、生き続けているという意見なわけですね。
その生き続けている上で、この病なかりしば...ということを言うのは他人だとか言っちゃうのが、littleさんはlittleさんとして「産まれて来たため」の由縁なんでしょうね。