「Windows 7公開ベータ版、日本では1月13日にリリース開始」記事へのコメント

あれ、メモリが

[Anonymous Coward]

Windows 7は1GBないと動かないんでしょうか?
VistaのRC版はメモリ512MBで動きましたが。Vistaより軽いんじゃなかったっけ?

Re:あれ、メモリが

[llm (11066)]

ＭＳＤＮから一足早く落として、Virtual PC上にインストールしてみました。
Vistaの時は１Ｇのメモリを確保しないと遅くて使えなかったので
同じように１Ｇのメモリを確保しました。

ところが、リソースモニターで見るとインストールしたばかりだと
３００メガバイト切ってました。
このような状態なので５１２メガで起動させるように変更しました。

ＩＥとガジェット起動しても３００メガバイトちょっと。
ＸＰなみにスリムになったなーという印象。

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人事を半分尽くして天命を待つ

Re:

[Anonymous Coward]

>ＩＥとガジェット起動しても３００メガバイトちょっと。
>ＸＰなみにスリムになったなーという印象。

素のXPなら200MBにもならないよ、それ。インストールしたばかりで何も起動しなければ100MBすら切ってます。

同じ条件で2000なら80MB程度、NT4.0なら50MB程度なので、まだまだ頑張りが足りません。これらのOSが標準で持っていないが現在の用途では必要な機能と言えばパーソナルファイヤーウォールくらいなのですが、時代の積み重ねでカーネルのチューニングが進んでいれば、これらのOSより軽量なくらいでないと困ります。

今やGB単位のメモリが載る時代だからいーじゃねーか？そうでもないんですよ。仮想化で1台に何台ものVMが載るので、OS如きに100MB単位で食われたらたまりません。リモートデスクトップ使ってシンクライアント化する企業も少なくない昨今ですが、XPでもメモリは頭の痛い問題です。ましてやVistaなんてとんでもない話です。

Re:あれ、メモリが

[Stealth (5277)]

同じ条件で2000なら80MB程度、NT4.0なら50MB程度なので、まだまだ頑張りが足りません。これらのOSが標準で持っていないが現在の用途では必要な機能と言えばパーソナルファイヤーウォールくらいなのですが、時代の積み重ねでカーネルのチューニングが進んでいれば、これらのOSより軽量なくらいでないと困ります。

それらの時代に Windows Desktop Search、Windows Firewall、Desktop Window Manager、IPv4/IPv6 両対応のネットワークスタックなどはありましたか? BitLocker、User Account Control はどうでしょうか。
HD-DVD や exFAT のサポートは? 今時ファイルシステム回りだけでカーネルメモリに 512MB は最低でも欲しい OS [google.co.jp] なんてのもありますよ。

さすがに来年にはリリースされてから 10 年も経過しようというものやそれ以前のものと比較するというのは、認識がおかしいとしか言いようがありません。

Re:

[Anonymous Coward]

> 今やGB単位のメモリが載る時代だからいーじゃねーか？そうでもないんですよ。仮想化で1台に何台ものVMが載るので、OS如きに100MB単位で食われたらたまりません。

マテマテ。おまえ、クライアントを「何台も」仮想化して一台のサーバー上に乗っけるの？サーバーじゃなくて？なんでそんなことするのさ？
サーバーならServer coreつかえ。

> リモートデスクトップ使ってシンクライアント化する企業も少なくない昨今ですが、XPでもメモリは頭の痛い問題です。

ターミナルサービス使え。

なんか根本的に前提間違ってないか？w

Re:あれ、メモリが

[Anonymous Coward]

別ACです。

＞おまえ、クライアントを「何台も」仮想化して一台のサーバー上に乗っけるの？サーバーじゃなくて？なんでそんなことするのさ？

デスクトップ仮想化で調べてみることをお勧めします。
そういう需要は確実に存在します。

＞サーバーならServer coreつかえ。

使ってみればすぐにわかると思いますが、実用に堪えません。
.Net Frameworkが使えないうえ、機能が足りなすぎます。
# IPv6を無効化できないうえ、RFCに準拠したセキュリティホールがある。サブネット内なら誰でも攻撃可能。
# .Net Frameworkが無いため、aspx使えない、powershell使えない
# dcpromo のエラー回避機能がほとんど無い /forceremoval も無い
# ライセンス認証なしでも警告が無く、使えなくなる機能の範囲がはっきりしない（WSUS無効化など）
# 存在しない機能を要求して、イベントログにエラーや警告がてんこ盛りになることがある
# Windows Server 2008 用のパッチが適用できないことがある。（Core 用の必要なパッチが公開されない）

また、WSUSでパッチがまっとうにあたりません。
ログオンして、ログオフすると、自動的に再起動してパッチを適用する動作をします。
逆に言うと、ログオンして、ログオフしないとパッチが適用出来ないうえ、ログオフしただけで勝手に再起動することがあります。
他のOSのようにパッチを適用して自動再起動しません。
しかも、再起動が必要なパッチが毎月出ます。

# 公式に Windows Server 2008 Core Install 枠が存在しないことからもわかるように、マイクロソフト内ではなかったことになっているのではないでしょうか。

Re:

[Anonymous Coward]

.NETとPowerShellをServer Coreにインストールすること自体は可能だよ
まあ自己責任でってことになるけど
http://dmitrysotnikov.wordpress.com/2008/05/15/powershell-on-server-core/ [wordpress.com]

Re:あれ、メモリが

[Anonymous Coward]

>マテマテ。おまえ、クライアントを「何台も」仮想化して一台のサーバー上に乗っけるの？サーバーじゃなくて？なんでそんなことするのさ？
>サーバーならServer coreつかえ。

具体的な企業名は避けるけど、超大手なので知ってる人は多いはず。
1人1台のPCでAdmin権限を持ってるのが当たり前（と従業員は考えてて）、ターミナルサービスとか
ありきたりな手法でやろうとしても遅々としてシンクライアント化が進まなかったので生まれた策。

どこの会社もシンクライアントの反発の大きさには苦労してるので、これから増えて来るとは思いますよ。
VMware社がそういう売り方をしてるってのもありますし。

Re:

[Anonymous Coward]

賢い企業は仮想化とかで金をふんだくられないように、PCのセキュリティを強めて、
かつNotePCの持ち出し制限とかをせずに、家に持ち帰れるようにして、従業委員の
生産性を向上させますな。
欧米人のように、早めに家に帰って家族と過ごして20時ころから家で仕事するって方向
に向かうのもいいと思うな。

＃ところでMS擁護系のコメントの多くに無意味にマイナスモデが付いてるように見えるが、、、

Re:

[Anonymous Coward]

新しい技術と「過去との互換性」を抱えてるんだから、OSが太るのは当たり前だと思います。
特にVistaも7も長かった2000-XP期の膨大な資産を抱えてるから、2000→XP時よりも増加した比率が大きいのも仕方ないかと。

Re:

[Anonymous Coward]

APIを増やしながら互換性をとる「だけ」でもありますが，確かに困難なのは認めますよ。
でもそれでメモリ食いになるってーのは，ちょっと話が違うんじゃないの？