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2chの業界人スレ見ても誰もが寝耳に水状態だったので、すでに何か決まっているというにはなさそう。対策スレでメーカーの中の人を自称する人が現れていて、その人の発言のまとめがあったので転載しておく。
---・とりあえずは6/2の懇談会待ち。詳しい情報はそれまで待て。・メーカー側からしても急な出来事。情報も何も無い。・ＴＢＳ報道はいつも通りの飛ばし＆誇張・実際に規制が始まるとしても確実に７月はこえるので猶予はまだある。・中古は多分ＯＫ。・ソフ凛も外圧に負けそうになってる立場なので助けてあげて！
最後に、まだ規制が決定したわけでは無い。ソフ輪加盟会社の意見やらなんやらがあるただし楽観はできない。---
「総会を開いて決をとるというプロセスを経ずして規定の変更なんかできるか」という話は筋が通ってると思う。まぁなんにせよ情報が錯綜してるので、しばらくは静観して情報収集した方がよさげ。
最初の TBS の報道を見ましたが、重要なことが抜けているんですよね。「海外での販売を想定していない日本国内向けのエロゲを、外国の会社がイギリスで販売していた」ということを。
以前の加奈の時もでしたが、TBS はエロゲすべてを潰したいのではないかと思いたくなります。
＃イギリスの局部丸見えのエロ本が Amazon.co.jp で売られていれば、イギリスの出版元ではなく Amazon.co.jp が問題になるだろうに、今回の件は何なんだろうね。
>TBS はエロゲすべてを潰したいそれはそうでしょう。TBSは日本ユニセフ協会(本家ユニセフとは別の勝手団体)に肩入れしているし、日本ユニセフ協会の広告塔はアグネス・チャン、そして彼女は敬虔なクリスチャンのはずで、彼女にとっては日本人のロリコン趣味もエロゲーも等しく唾棄すべき存在ですから。
一女性として、自分もR指定だろうが何だろうが、陵辱・調教ものといわれるコンテンツは絶滅してほしいです。性という人間の根源的な尊厳を蹂躙して悦に入る趣味のどこに正当性があるのか、コンテンツを作っているみなさん、あなたの家族や妻や彼女やお子さんの目の前で、説明できるものならばどうぞしてください。出来ないなら今すぐその仕事をやめてください。あなたの仕事は、あなたの大切な人が変態の餌食になる可能性を助長しているのだと深く自覚して欲しいのです。
食べるためなら(娘がレイプされても)構わないと本気で言えるのですか?
＞陵辱・調教ものといわれるコンテンツは絶滅してほしい
世の中には野郎を陵辱する女性向けゲームや漫画もあるんだけど、それも絶滅して欲しいですか?
＞性という人間の根源的な尊厳を蹂躙して悦に入る趣味のどこに正当性があるのか
生存権という人間の最も重要な尊厳を蹂躙するゲームよりはましかと。ゲームで殺された人数は、ゲームで強姦された人数よりも何万倍・何億倍も多いですよ。＃地球を破壊したらそれだけで 50億人程虐殺だしね。＃強姦なんてせいぜい 10人とか 20人だし。
まさか強姦はだめだけど殺人は OK なんて言わないですよね?
＞あなたの仕事は、あなたの大切な人が変態の餌食になる可能性を助長している
強姦なんてゲームが発明されるよりも前の時代の方がよっぽど多かったんだけどな。
私はずっとフィクションが現実に影響を与えるかというのが規制派（#1575870とか）と反対派（#1575985とか）の争点だと思ってた。まさか内容自体の（相対的な）健全性とは。
ゲームで殺された人数は、ゲームで強姦された人数よりも何万倍・何億倍も多いですよ。＃地球を破壊したらそれだけで 50億人程虐殺だしね。＃強姦なんてせいぜい 10人とか 20人だし。
いずれも正当性などあるはずないだろ。何だ「せいぜい」って？
これは初耳。私は犯罪を描いたゲームと現実の事件の相関性については懐疑的なんだけど、この人口爆発の世紀に強姦事件の発生率って減っているの？とても信じられないので是非ソースを示して欲しい。
> この人口爆発の世紀に強姦事件の発生率って減っているの？
わかんない。なに言いたいのか。
垂れ込み内容とまったく噛み合ってない。
人口爆発している国の強姦事件の発生率なんて陵辱ゲームと関係ない。
そういうとこでは陵辱ゲームが強姦の発生率に影響与えるほど PC が普及してないもん。
うん、私もあなたが何を言いたいのか分からない。できれば最初に結論をおいて欲しい。ちゃんとツリーを辿って欲しいんだが、私は#1575985の「強姦なんて殺人に比べりゃまし」とでも言いたそうな（ついでに#1575870の言ってないことを勘ぐるような）物言いに文句を付けたかったわけで、それが（あなたのコメントと同じく）オフトピックなのは先刻承知。要するに私が言いたかったのは「『殺人と強姦のどちらが悪か』の比較などナンセンス」だってことだと、言い訳に聞こえるかも知れないが言い添えておきたい。
人口云々については腹立ちまぎれの揚げ足取りであなたの言う通り。国内の統計では（#1576190が示してくれたように）減っているらしいが世界規模では恐らく増えてんじゃないのって。どうも私のいいたいことがここだと誤解されてしまったようなので、こんな蛇足は書かなければ良かった。
# 重ねて蛇足だけど、でも中国とかインドのPC普及率が低いとは私には思えない
インドや中国でエロゲが普及してるなら、そりゃすごいな。それだけの市場があるなら、きちんと輸出産業として考えた方が良い。もちろん、それなりのローカライズは必要だろうが。
あと、ゲームの問題を話してるのに人口爆発の話は関係ないべ？人口爆発で犯罪率が増えるなら、むしろエロゲの影響は低いって話になるしね。
本当に蛇足にばかりコメントがつくな。分かりきったことを分からせようとしてくれなくて結構だよ。#1576237の弁によれば「人口爆発している国ではPCが普及してない」らしいから、そういう国の筆頭を挙げてみたまでのこと。そこでエロゲの類が普及してるかは知らないし（シャムかどこかでギャルゲが発売されたって話は読んだことがあるし、あるいは市場があるかもね）、そんなことは私の云いたいことじゃない。これ以上蛇足を延ばしたくはないし他のコメントと重複してるので他の点については反論しないけど、最初のコメント（#1576146）とその孫コメント（#1576326）で私が言いたかったことの説明と（主に蛇足への）反論に対する訂正は大体できてると思う。
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犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward
飛ばし記事の可能性大 (スコア:5, 興味深い)
2chの業界人スレ見ても誰もが寝耳に水状態だったので、すでに何か決まっているというにはなさそう。
対策スレでメーカーの中の人を自称する人が現れていて、その人の発言のまとめがあったので転載しておく。
---
・とりあえずは6/2の懇談会待ち。詳しい情報はそれまで待て。
・メーカー側からしても急な出来事。情報も何も無い。
・ＴＢＳ報道はいつも通りの飛ばし＆誇張
・実際に規制が始まるとしても確実に７月はこえるので猶予はまだある。
・中古は多分ＯＫ。
・ソフ凛も外圧に負けそうになってる立場なので助けてあげて！
最後に、まだ規制が決定したわけでは無い。ソフ輪加盟会社の意見やらなんやらがある
ただし楽観はできない。
---
「総会を開いて決をとるというプロセスを経ずして規定の変更なんかできるか」という話は筋が通ってると思う。
まぁなんにせよ情報が錯綜してるので、しばらくは静観して情報収集した方がよさげ。
Re: (スコア:5, 興味深い)
VisualArtsのBBSに馬場社長が以下のコメントを書いています。
１．TBSから件のソフトの件で取材があった。
２．取材がソフ倫の意図しない形で放映された。
３．再度取材依頼あったが断った
４．そしたらいきなり今回の放送になった。
社長のコメントが偽物じゃないならば、ＴＢＳが捏造放送したで確定
Re: (スコア:2, 興味深い)
最初の TBS の報道を見ましたが、重要なことが抜けているんですよね。
「海外での販売を想定していない日本国内向けのエロゲを、外国の会社がイギリスで販売していた」ということを。
以前の加奈の時もでしたが、TBS はエロゲすべてを潰したいのではないかと思いたくなります。
＃イギリスの局部丸見えのエロ本が Amazon.co.jp で売られていれば、イギリスの出版元ではなく Amazon.co.jp が問題になるだろうに、今回の件は何なんだろうね。
Re: (スコア:-1, 荒らし)
>TBS はエロゲすべてを潰したい
それはそうでしょう。TBSは日本ユニセフ協会(本家ユニセフとは別の勝手団体)に肩入れしているし、
日本ユニセフ協会の広告塔はアグネス・チャン、そして彼女は敬虔なクリスチャンのはずで、彼女に
とっては日本人のロリコン趣味もエロゲーも等しく唾棄すべき存在ですから。
一女性として、自分もR指定だろうが何だろうが、陵辱・調教ものといわれるコンテンツは絶滅して
ほしいです。
性という人間の根源的な尊厳を蹂躙して悦に入る趣味のどこに正当性があるのか、コンテンツを作っ
ているみなさん、あなたの家族や妻や彼女やお子さんの目の前で、説明できるものならばどうぞして
ください。出来ないなら今すぐその仕事をやめてください。
あなたの仕事は、あなたの大切な人が変態の餌食になる可能性を助長しているのだと深く自覚して
欲しいのです。
食べるためなら(娘がレイプされても)構わないと本気で言えるのですか?
Re: (スコア:1)
＞陵辱・調教ものといわれるコンテンツは絶滅してほしい
世の中には野郎を陵辱する女性向けゲームや漫画もあるんだけど、
それも絶滅して欲しいですか?
＞性という人間の根源的な尊厳を蹂躙して悦に入る趣味のどこに正当性があるのか
生存権という人間の最も重要な尊厳を蹂躙するゲームよりはましかと。
ゲームで殺された人数は、ゲームで強姦された人数よりも何万倍・何億倍も多いですよ。
＃地球を破壊したらそれだけで 50億人程虐殺だしね。
＃強姦なんてせいぜい 10人とか 20人だし。
まさか強姦はだめだけど殺人は OK なんて言わないですよね?
＞あなたの仕事は、あなたの大切な人が変態の餌食になる可能性を助長している
強姦なんてゲームが発明されるよりも前の時代の方がよっぽど多かったんだけどな。
TomOne
Re: (スコア:1, 参考になる)
私はずっとフィクションが現実に影響を与えるかというのが規制派（#1575870とか）と反対派（#1575985とか）の争点だと思ってた。まさか内容自体の（相対的な）健全性とは。
いずれも正当性などあるはずないだろ。何だ「せいぜい」って？
これは初耳。
私は犯罪を描いたゲームと現実の事件の相関性については懐疑的なんだけど、この人口爆発の世紀に強姦事件の発生率って減っているの？
とても信じられないので是非ソースを示して欲しい。
Re:飛ばし記事の可能性大 (スコア:2)
> この人口爆発の世紀に強姦事件の発生率って減っているの？
わかんない。なに言いたいのか。
垂れ込み内容とまったく噛み合ってない。
人口爆発している国の強姦事件の発生率なんて陵辱ゲームと関係ない。
そういうとこでは陵辱ゲームが強姦の発生率に影響与えるほど PC が普及してないもん。
Re: (スコア:0)
うん、私もあなたが何を言いたいのか分からない。できれば最初に結論をおいて欲しい。
ちゃんとツリーを辿って欲しいんだが、私は#1575985の「強姦なんて殺人に比べりゃまし」とでも言いたそうな（ついでに#1575870の言ってないことを勘ぐるような）物言いに文句を付けたかったわけで、それが（あなたのコメントと同じく）オフトピックなのは先刻承知。
要するに私が言いたかったのは「『殺人と強姦のどちらが悪か』の比較などナンセンス」だってことだと、言い訳に聞こえるかも知れないが言い添えておきたい。
人口云々については腹立ちまぎれの揚げ足取りであなたの言う通り。国内の統計では（#1576190が示してくれたように）減っているらしいが世界規模では恐らく増えてんじゃないのって。
どうも私のいいたいことがここだと誤解されてしまったようなので、こんな蛇足は書かなければ良かった。
# 重ねて蛇足だけど、でも中国とかインドのPC普及率が低いとは私には思えない
Re: (スコア:0)
インドや中国でエロゲが普及してるなら、そりゃすごいな。
それだけの市場があるなら、きちんと輸出産業として考えた方が良い。
もちろん、それなりのローカライズは必要だろうが。
あと、ゲームの問題を話してるのに人口爆発の話は関係ないべ？
人口爆発で犯罪率が増えるなら、むしろエロゲの影響は低いって話になるしね。
Re: (スコア:0)
本当に蛇足にばかりコメントがつくな。分かりきったことを分からせようとしてくれなくて結構だよ。
#1576237の弁によれば「人口爆発している国ではPCが普及してない」らしいから、そういう国の筆頭を挙げてみたまでのこと。そこでエロゲの類が普及してるかは知らないし（シャムかどこかでギャルゲが発売されたって話は読んだことがあるし、あるいは市場があるかもね）、そんなことは私の云いたいことじゃない。
これ以上蛇足を延ばしたくはないし他のコメントと重複してるので他の点については反論しないけど、最初のコメント（#1576146）とその孫コメント（#1576326）で私が言いたかったことの説明と（主に蛇足への）反論に対する訂正は大体できてると思う。