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なんで「すばらしい洞察」がついてんだか。取り上げられた理由はここでしょう。
>それにしても購入日時や利用自販機まで照会可能とは、タスポは自販機で>成人かどうかを識別するだけのシステムではなかったようです。
違うだろ。捜査に使われるとか以前に、「なんで購入履歴をトラッキングできる機能が実装されてるんだ」って話。本来の目的である成人確認だけしたいなら、タスポの有効性だけチェックして、履歴の蓄積なぞする必要は無い。しかも「どの自販機で購入したか」とか不要すぎる。
> タスポの目的と用途の完全性を高めるためには必要な機能だろ？
成人識別の目的のために、詳細な購入履歴が必要とは思えませんね。購入履歴があったらどうやって成人識別の完全性が上がるんですか？
> 盗難や紛失した後に別人が使うのを阻止したり、確認するのに必要だよな。
その時点での有効性確認だけすれば、履歴の蓄積は要りませんよね。
> 他にも悪用を阻止したりするのにも必要。
具体的にどんな悪用がありますか？
> 決済機能もついているしな。> それに付随する機能だろ。
決済機能を使わないなら履歴は要りませんよね
> EdyとかSuicaだって、どこで買ったかとかトラッキングされてるぞ。
金をプールして出入りがあるシステムと一緒にはできないでしょうに。
> 購入決済機能があるのに？逆。決済機能がある「から」購入履歴が必要。なので現金払いしかしていない場合は不要。
>>決済機能を使わないなら履歴は要りませんよね> 何度も説明したとおり、必要です。何処にも説明がありません。（貴方の発言に限らず）
まぁシステム的には残るほうが普通だろうからわざわざ捨てなくても、っていうなら分からなくも無いけど、利用規約やシステム概要に明示的な説明が無くいまま残しておくのはかなり危ういと思う。
現金払いでも積極的に残すべき理由が説明できるなら是非聞きたい。
# 他にも突っ込みどころは沢山あるけど、私は#1612409ではないし、他は本人に任せた。# 個人的にこの話題で気になるのはこの部分のみだし。
> >成人識別の目的のために、詳細な購入履歴が必要とは思えませんね。> 購入決済機能があるのに？
「決済機能を使わないなら」という記述は無視ですか？
>>購入履歴があったらどうやって成人識別の完全性が上がるんですか？> 購入決済機能の話は無視ですか。
> 無視しないと反論できませんものね。
そちらこそ、決済機能を理由にしないと必要性が説明できないのですね。
そもそも、成人識別機能と決済機能は独立した機能ですからね。成人識別機能だけ使って、現金払いしている場合には決済の追跡は不要ですね。
う！私の図書館カードは市内18カ所で使用可能だ！行動履歴が記録されてしまう！
＃すんでる市が特定されそうなのでAC
行動傾向どころか、借りた本の傾向分析を行って思想的に監視すべき人物か公安にチェックされてるのですよ。
とか思いつきで書いてみたが、あながちフィクションに思えないのが怖い
http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/library/guidemap.html [yokohama.jp]ググってみたけど横浜市?
さらに、全国各地に散らばっている自動販売機のデータが照会に応じられるような形で集約されているのも不思議です。タスポ対応の自販機が何らかの形でネットワークに接続されていて使用されたタスポのIDをどこかに送信していなければ実現できないはずです。ランニングコストも馬鹿にならないでしょうし、トラッキングを目的として設計したとしか思えません。
＃ 開いたらオフトピとフレームのもとの嵐でがっかり。＃ 喫煙者に人権は無いだとか、毒ガスだとか、＃ 知性のかけらもないコメントばかりでひどいものです。
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
タバコだから記事にしただけ (スコア:0, すばらしい洞察)
じゃぁ、なぜこのケースだけが記事になったのか？
「タバコ」というキーワードが大嫌いか大好きな人の仕業でしょう
Re: (スコア:0)
なんで「すばらしい洞察」がついてんだか。
取り上げられた理由はここでしょう。
>それにしても購入日時や利用自販機まで照会可能とは、タスポは自販機で
>成人かどうかを識別するだけのシステムではなかったようです。
Re: (スコア:0)
なんでタスポだけ特別だと思ってるんでしょうか？
「タスポってうざいよな。これが無ければ自由に自販機で買えるのに」
「タスポの問題を大げさに取り上げて、無くす方向で世論操作しようぜ」
って人が騒いでいるだけでしょ？
Re:タバコだから記事にしただけ (スコア:1, すばらしい洞察)
違うだろ。
捜査に使われるとか以前に、「なんで購入履歴をトラッキングできる機能が実装されてるんだ」って話。
本来の目的である成人確認だけしたいなら、タスポの有効性だけチェックして、履歴の蓄積なぞする必要は無い。
しかも「どの自販機で購入したか」とか不要すぎる。
Re:タバコだから記事にしただけ (スコア:1, すばらしい洞察)
盗難や紛失した後に別人が使うのを阻止したり、確認するのに必要だよな。
他にも悪用を阻止したりするのにも必要。
決済機能もついているしな。
それに付随する機能だろ。
EdyとかSuicaだって、どこで買ったかとかトラッキングされてるぞ。
使われる場所が一か所で固定されている近所の図書館のカードとは
全然違うのだよ。
Re: (スコア:0)
> タスポの目的と用途の完全性を高めるためには必要な機能だろ？
成人識別の目的のために、詳細な購入履歴が必要とは思えませんね。
購入履歴があったらどうやって成人識別の完全性が上がるんですか？
> 盗難や紛失した後に別人が使うのを阻止したり、確認するのに必要だよな。
その時点での有効性確認だけすれば、履歴の蓄積は要りませんよね。
> 他にも悪用を阻止したりするのにも必要。
具体的にどんな悪用がありますか？
> 決済機能もついているしな。
> それに付随する機能だろ。
決済機能を使わないなら履歴は要りませんよね
> EdyとかSuicaだって、どこで買ったかとかトラッキングされてるぞ。
金をプールして出入りがあるシステムと一緒にはできないでしょうに。
Re: (スコア:0)
購入決済機能があるのに？
>購入履歴があったらどうやって成人識別の完全性が上がるんですか？
購入決済機能の話は無視ですか。
無視しないと反論できませんものね。
> > 盗難や紛失した後に別人が使うのを阻止したり、確認するのに必要だよな。
>その時点での有効性確認だけすれば、履歴の蓄積は要りませんよね。
不正利用があった場合のトレース機能は必要なものです。
システムを設計する場合、どれだけの想定にあらかじめ想定しておくか
その差が重要になってきますよね。
そういう事態にあって困ったことになるまで何も対策を施して
Re: (スコア:0)
> 購入決済機能があるのに？
逆。決済機能がある「から」購入履歴が必要。
なので現金払いしかしていない場合は不要。
>>決済機能を使わないなら履歴は要りませんよね
> 何度も説明したとおり、必要です。
何処にも説明がありません。（貴方の発言に限らず）
まぁシステム的には残るほうが普通だろうからわざわざ捨てなくても、
っていうなら分からなくも無いけど、利用規約やシステム概要に
明示的な説明が無くいまま残しておくのはかなり危ういと思う。
現金払いでも積極的に残すべき理由が説明できるなら是非聞きたい。
# 他にも突っ込みどころは沢山あるけど、私は#1612409ではないし、他は本人に任せた。
# 個人的にこの話題で気になるのはこの部分のみだし。
Re: (スコア:0)
> >成人識別の目的のために、詳細な購入履歴が必要とは思えませんね。
> 購入決済機能があるのに？
「決済機能を使わないなら」という記述は無視ですか？
>>購入履歴があったらどうやって成人識別の完全性が上がるんですか？
> 購入決済機能の話は無視ですか。
「決済機能を使わないなら」という記述は無視ですか？
> 無視しないと反論できませんものね。
そちらこそ、決済機能を理由にしないと必要性が説明できないのですね。
そもそも、成人識別機能と決済機能は独立した機能ですからね。
成人識別機能だけ使って、現金払いしている場合には決済の追跡は不要ですね。
Re: (スコア:0)
う！
私の図書館カードは市内18カ所で使用可能だ！
行動履歴が記録されてしまう！
＃すんでる市が特定されそうなのでAC
Re: (スコア:0)
行動傾向どころか、借りた本の傾向分析を行って思想的に監視すべき人物か公安にチェックされてるのですよ。
とか思いつきで書いてみたが、あながちフィクションに思えないのが怖い
Re: (スコア:0)
http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/library/guidemap.html [yokohama.jp]
ググってみたけど横浜市?
Re: (スコア:0)
さらに、全国各地に散らばっている自動販売機のデータが
照会に応じられるような形で集約されているのも不思議です。
タスポ対応の自販機が何らかの形でネットワークに接続されていて
使用されたタスポのIDをどこかに送信していなければ実現できないはずです。
ランニングコストも馬鹿にならないでしょうし、
トラッキングを目的として設計したとしか思えません。
＃ 開いたらオフトピとフレームのもとの嵐でがっかり。
＃ 喫煙者に人権は無いだとか、毒ガスだとか、
＃ 知性のかけらもないコメントばかりでひどいものです。