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コメントで出てきたTwitterのつぶやき [twitter.com]は理解しがたい。
日本人はクレクレ君ばっかり...(涙)OpenOffice.orgのトップサブドメイン、言語プロジェクトではドイツを差し置いて1位 http://tinyurl.com/y4t8b55 [tinyurl.com]
コメントで出てきたTwitterのつぶやき [twitter.com]は理解しがたい。日本人はクレクレ君ばっかり...(涙)OpenOffice.orgのトップサブドメイン、言語プロジェクトではドイツを差し置いて1位 http://tinyurl.com/y4t8b55 [tinyurl.com]
そんなに理解しがたいかなあ。
もちろん、この発言には次のように問題があります。
そうです。「クレクレ君」は蔑称なんです。にも関わらず当該発言を擁護する方々（貴方とは思っていません）が散見されるのに驚きます。悪いことは悪いって何故言えないのだろう。OSSコミュニティのやることは何でもかんでも庇うっていうのもどうかと思います。
ドキュメントの誤りや不適切な表現をバグとして指摘するのは貢献じゃないの？公式Twitter発言はプロジェクトの公式ドキュメントだよね。
バグの指摘を「バッシング」呼ばわりするのって、ダウンロードしただけのユーザを「クレクレ君」呼ばわりするのと構図が同じなんだけど、そういう思想で凝り固まっている人達がOOo日本語プロジェクト周辺には集まってるんだろうか。
問題は指摘のしかたです。たとえば、あるフリーソフトについてネットの掲示板に、「なんかしらんが落ちて編集中のデータが消えたぞゴルァ、もう使わねーヨ作者死ね」なんていう書き込みをする「ようなこと」が、適切なバグ報告でしょうか?
問題は指摘のしかたです。
たとえば、あるフリーソフトについてネットの掲示板に、「なんかしらんが落ちて編集中のデータが消えたぞゴルァ、もう使わねーヨ作者死ね」なんていう書き込みをする「ようなこと」が、適切なバグ報告でしょうか?
ネットの掲示板に「なんかしらんが落ちて編集中のデータが消えたぞ」という書き込みをするのは、バグを調査するきっかけとして適切で有益な行動だと思いますよ。
その中で「ゴルァ、もう使わねーヨ作者死ね」などと作者に対するバッシングを行うのが不適切なのは当然ですが、あなたが例文の中にそのような不適切な表現を入れた上で「適切なバグ報告でしょうか？」と問う意味がわかりません。
バグを適切なやり方で報告するのは、とても良い貢献だと思いますよ。
公式Twitter発言での不適切な表現を指摘すること自体は、とても良い貢献だという理解で良いでしょうか？
それが当該のプロジェクトのバグ報告用の掲示板ではなく、他所のサイトであっても?
書かないよりはずっと良いし、たとえ効果が小さくても貢献活動であることに変わりはないと思います。
ほんとうに良い貢献をしたいのなら、みんなが見ているところで書いて火に油を注ぐのではなく、こっそり本人たちに知らせるべきでしょう。
他人の貢献活動にケチをつけるのはやめたほうが良いと思いますよ。
> 公式Twitter発言での不適切な表現を指摘すること> 自体は、とても良い貢献だという理解で良いでしょうか？
> ほんとうに良い貢献をしたいのなら、みんなが> 見ているところで書いて火に油を注ぐのではなく、> こっそり本人たちに知らせるべきでしょう。
> 他人の貢献活動にケチをつけるのはやめたほうが> 良いと思いますよ。
> 火に油を注ぐのは貢献活動じゃないし。
公式Twitter発言での不適切な表現を指摘すること自体は、貢献なんですか？貢献ではないのですか？
わざわざ「火に油を注ぐ」などというネガティブな言葉を使って、何がしたいのですか？
> それ自体は貢献だが、不適切な場所で指摘することや、> 不適切な指摘のしかたをするのは貢献ではないだろう。
「不適切な場所」や「不適切なしかた」をする場合、どんなものでも不適切ですね。重要なのは、例えば、不適切な場所とは何処かという事です。
具体的には、スラッシュドットジャパンは、「不適切な場所」に入りますか？入りませんか？
元発言の人は、みんなの前で指摘するのは不適切だとおっしゃってますけど、私はそうは思わないです。
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
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コメントで出てきたTwitterのつぶやき [twitter.com]は理解しがたい。
Re: (スコア:2)
そんなに理解しがたいかなあ。
もちろん、この発言には次のように問題があります。
Re: (スコア:0)
そうです。「クレクレ君」は蔑称なんです。
にも関わらず当該発言を擁護する方々（貴方とは思っていません）が散見されるのに驚きます。
悪いことは悪いって何故言えないのだろう。
OSSコミュニティのやることは何でもかんでも庇うっていうのもどうかと思います。
Re: (スコア:0)
B) しかし、自分が公式twitter担当になって改善しようというほどでもなく、自分がやりもしないのに、やっている人たちの文句を言うのは、良くないと思う
C) そして、「クレクレ君」発言をバッシングしている人らも、良くないと思う。
良くない度合が C > B > A だと思うので、
バッシングしている人らに「クレクレ君」発言をバッシングしていい立場にないと指摘してるの。
自分が代わりにやろうとはせず、しかし注意できる立場にあるのは、
プロジェクト内で別の仕事で大いなる貢献をしている人か、あるいは、プロジェクトに少なからぬ金額を寄付している人だと思うよ。
Re: (スコア:0)
ドキュメントの誤りや不適切な表現をバグとして指摘するのは貢献じゃないの？
公式Twitter発言はプロジェクトの公式ドキュメントだよね。
バグの指摘を「バッシング」呼ばわりするのって、ダウンロードしただけのユーザを「クレクレ君」呼ばわりするのと
構図が同じなんだけど、そういう思想で凝り固まっている人達がOOo日本語プロジェクト周辺には集まってるんだろうか。
Re: (スコア:0)
バグを適切なやり方で報告するのは、とても良い貢献だと思いますよ。
問題は指摘のしかたです。
たとえば、あるフリーソフトについてネットの掲示板に、
「なんかしらんが落ちて編集中のデータが消えたぞゴルァ、もう使わねーヨ作者死ね」
なんていう書き込みをする「ようなこと」が、適切なバグ報告でしょうか?
Re: (スコア:0)
ネットの掲示板に「なんかしらんが落ちて編集中のデータが消えたぞ」という書き込みをするのは、
バグを調査するきっかけとして適切で有益な行動だと思いますよ。
その中で「ゴルァ、もう使わねーヨ作者死ね」などと作者に対するバッシングを行うのが不適切なのは当然ですが、
あなたが例文の中にそのような不適切な表現を入れた上で「適切なバグ報告でしょうか？」と問う意味がわかりません。
公式Twitter発言での不適切な表現を指摘すること自体は、とても良い貢献だという理解で良いでしょうか？
Re: (スコア:0)
> バグを調査するきっかけとして適切で有益な行動だと思いますよ。
それが当該のプロジェクトのバグ報告用の掲示板ではなく、他所のサイトであっても?
> 公式Twitter発言での不適切な表現を指摘すること自体は、とても良い貢献だという理解で良いでしょうか？
ほんとうに良い貢献をしたいのなら、みんなが見ているところで書いて火に油を注ぐのではなく、こっそり本人たちに知らせるべきでしょう。
Re: (スコア:0)
書かないよりはずっと良いし、たとえ効果が小さくても貢献活動であることに変わりはないと思います。
他人の貢献活動にケチをつけるのはやめたほうが良いと思いますよ。
Re: (スコア:0)
いやいやいや
2ch的な祭りを正当化したいだけでしょ、あなた。
> 他人の貢献活動にケチをつけるのはやめたほうが良いと思いますよ。
火に油を注ぐのは貢献活動じゃないし。
Re: (スコア:0)
> 公式Twitter発言での不適切な表現を指摘すること
> 自体は、とても良い貢献だという理解で良いでしょうか？
> ほんとうに良い貢献をしたいのなら、みんなが
> 見ているところで書いて火に油を注ぐのではなく、
> こっそり本人たちに知らせるべきでしょう。
> 他人の貢献活動にケチをつけるのはやめたほうが
> 良いと思いますよ。
> 火に油を注ぐのは貢献活動じゃないし。
公式Twitter発言での不適切な表現を指摘すること
自体は、貢献なんですか？貢献ではないのですか？
わざわざ「火に油を注ぐ」などというネガティブな
言葉を使って、何がしたいのですか？
Re: (スコア:0)
もし本当に「不適切な表現」であるならば、
それ自体は貢献だが、不適切な場所で指摘することや、不適切な指摘のしかたをするのは貢献ではないだろう。
あのさ、それ自体が良いことなら、どこでどのようにしても良いことだとは限らんのですよ。
でもね、twitterの短い言葉から、悪い方向に想像を膨らませすぎてませんか?
Re:関連ストーリー (スコア:0)
> それ自体は貢献だが、不適切な場所で指摘することや、
> 不適切な指摘のしかたをするのは貢献ではないだろう。
「不適切な場所」や「不適切なしかた」をする場合、
どんなものでも不適切ですね。重要なのは、例えば、
不適切な場所とは何処かという事です。
具体的には、スラッシュドットジャパンは、「不適切な
場所」に入りますか？入りませんか？
元発言の人は、みんなの前で指摘するのは不適切だと
おっしゃってますけど、私はそうは思わないです。
Re: (スコア:0)