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逮捕されちゃった人の方に同情してあげてください(´・ω・`)
> 逮捕されちゃった人の方に同情してあげてください(´・ω・`)
まったくです。タレコミ人は想像力が足りなさすぎ。
タレコミ人はきっと同業者なんでしょう。それで、同業者の立場に立って考えることはできるけど、それ以外の人の立場に立って考えることができないんでしょうね。
タレコミ人がMDISの中の人なんじゃね？とおもったが釣り士のvnじゃないか。みんな釣られすぎ。
「正論」はもちろんそっちなんだけれど、こういう落ちたとか落とされたとか どっちが悪いとかいう議論は、やっとこさ技術者の間でも共通認識が作られつつある 段階であるのに、何も分かっていない田舎警察が土足で踏み込んだ、という印象は 免れないんだよね。MDIS内部での過剰な再発防止策などの形での二次被害があり得ると 僕は思うし、そういうものに値するほどの重大な過失では本来なかった、と考える。
技術者の間でも共通認識が作られつつある段階であるのに、何も分かっていない田舎警察が
仮にIT無能の田舎警察であったとしても、偽計業務妨害罪に過失を罰する規定がないことくらい常識でないと困ります。どっちが悪いとかいう議論はあくまでもどっちの過失かと言う話で民事事件ですから、今回は全く無関係です。
医療の世界だと「コンプライアンス」と言えば臓器のやわらかさ [toho-u.ac.jp]だとか患者が医者の言うことを聞いているか [novartis.co.jp]とかそういった話なので、「法令順守」の意味で何の接頭語もなくいきなり「コンプライアンス」と言われた時には面喰らってしまいました。
特殊もなにも「コンプライアンス」は「法令遵守」って意味じゃないでしょ。そういう「使われ方」をしているっていうだけの話。
日本語ではそうなんだって言われても、コンプライアンスは日本語じゃない（他の日本語に語源たる繋がりを持たない）。
元コメントは「〜を守る、従う」の「〜」の部分なしに言われたって意味が分からんって言っていて、君は「医療でそう使われているのは特殊な用法だ」って言ってるんだから、話がかみ合ってない。
説明不足でごめんなさい。コメントつけていただいたACですが、面喰らったのはもちろん随分昔の話です。
「肺コンプライアンス」とか「服薬コンプライアンス」とかは15年以上も昔から使っていましたし、接頭辞なしの「コンプライアンス」も後者の意味で、特殊な用語と自覚した上で普通に使っていました(「コンプライアンスの悪い患者」＝「薬を真面目にのんでいない人」)。ですから、雪印食品事件のあたりだったか、接頭辞なしの「コンプライアンス」が「法令遵守」の意味で一般の語として登場してきたことにひどく違和感を覚えた、ということです。
# 製薬会社の人に言われたら、「どっちの意味だよ」と突っ込みたくなるでしょう？
警察はちゃんと仕事しただけだよ。わかってる？
ここは、ちょっと違うんじゃないかな。『ちゃんと仕事をしようとした。でも、事件の中身がわかってなくて間違っちゃった。』でしょ。
逮捕するなり、捜査するなりしないと
ここがちょっと間違ってると思う。 逮捕 [wikipedia.org]ってのは、捜査機関または私人が被疑者の逃亡及び罪証隠滅を防止するため強制的に身柄を拘束する行為（Wikipediaより）であって、人を勾留して犯罪を犯したかどうかを取り調べる為の行為ではないわけですよ。今回の件では、彼を被疑者扱いすること自体が間違っていたわけで（彼に図書館の業務を妨害
この手のシステムの試験には詳しくないのですが、想定される程度の負荷(10分に1000よりも少ない)をかけた試験はしていたのかもしれませんよ。高負荷試験も、システムが壊れないで復帰すればokということになっていたら通りますよね。
負荷に耐えきれなければ「想定負荷が間違っている」ということで、負荷を減らして再試験するんでしょう。機能テストのバグならまだしも、負荷テストなんて大抵終盤にやるものですし、納期は死んでも守るべき超重要事項ですから。
いやいや、終盤にやるのは間違ってないだろかなりバグ潰し終わってないAP載せて負荷試験やったって、「排他ちゃんとできてなくてサクッとデータ破壊しながら高速で並列動作してましたー」なんてオチが待ってるかもしれないわけで。間違いなのは「納期ぎりぎりまでテストをやるスケジュールになってること」だろ
普通は負荷テストなんぞしてなくても、運用開始後には判明するもの。＃それをすると、お客様の所に管理職がクビをそろえて誤りにいくイベントが発生する。
ここの場合は利用者数が少なくて、負荷がかかっていなかったということだろうか。
タレコミ人からコメントも入ってたけど、それ含めても採用され方に痛いニュース系の匂いを感じるのでコレで合ってる。せめてニュー速＋クオリティまで煽り成分入れないと茶々入れもしてくれんからね。
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
MDISはどんな負荷試験をやっていたんだ (スコア:5, すばらしい洞察)
逮捕されちゃった人の方に同情してあげてください(´・ω・`)
飲めば飲むほど弱くなる〜
なので最近禁酒中〜 :P
Re:MDISはどんな負荷試験をやっていたんだ (スコア:5, すばらしい洞察)
> 逮捕されちゃった人の方に同情してあげてください(´・ω・`)
まったくです。タレコミ人は想像力が足りなさすぎ。
タレコミ人はきっと同業者なんでしょう。それで、同業者の立場に立って考える
ことはできるけど、それ以外の人の立場に立って考えることができないんでしょうね。
Re: (スコア:0)
タレコミ人がMDISの中の人なんじゃね？
とおもったが釣り士のvnじゃないか。みんな釣られすぎ。
Re:MDISはどんな負荷試験をやっていたんだ (スコア:1)
「正論」はもちろんそっちなんだけれど、こういう落ちたとか落とされたとか
どっちが悪いとかいう議論は、やっとこさ技術者の間でも共通認識が作られつつある
段階であるのに、何も分かっていない田舎警察が土足で踏み込んだ、という印象は
免れないんだよね。MDIS内部での過剰な再発防止策などの形での二次被害があり得ると
僕は思うし、そういうものに値するほどの重大な過失では本来なかった、と考える。
Re:MDISはどんな負荷試験をやっていたんだ (スコア:2, 参考になる)
技術者の間でも共通認識が作られつつある段階であるのに、何も分かっていない田舎警察が
仮にIT無能の田舎警察であったとしても、偽計業務妨害罪に過失を罰する規定がないことくらい常識でないと困ります。
どっちが悪いとかいう議論はあくまでもどっちの過失かと言う話で民事事件ですから、今回は全く無関係です。
Re:MDISはどんな負荷試験をやっていたんだ (スコア:1)
この事件をたたき台にしてちょっと大げさじゃないか？っていうぐらいのコンプライアンス（？）を作る時期に来ているように感じますね。
日本のベンダーは何をするにも後手後手で遅すぎる対応が大好きですから。
日日是好日でいこう！
Re: (スコア:0, オフトピック)
コンプライアンス→法令順守
なので、O_Flowさんの意図するところは
コンセンサス→複数の人による合意
なのではないかと思います。
でもホント、新聞みたいな一般人向けのメディアでも誤解のない報道をしてほしいです。
/.Jerみたいな逸般人にしかわからないよこんな問題。
最近、横文字を並べて人々を煙にまくのが流行っています。
コンプライアンスだって最初っから法令順守にしておけば漢字４文字でお年寄りにもわかりやすいのに。
某地方自治体では組織を ○○班→○○グループ とか変えてホクホクしております。
グループって班を英語にしただけで何の意味もないのに税金使って。
コンプライアンス (スコア:2, 興味深い)
医療の世界だと「コンプライアンス」と言えば臓器のやわらかさ [toho-u.ac.jp]だとか患者が医者の言うことを聞いているか [novartis.co.jp]とかそういった話なので、「法令順守」の意味で何の接頭語もなくいきなり「コンプライアンス」と言われた時には面喰らってしまいました。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
特殊もなにも「コンプライアンス」は「法令遵守」って意味じゃないでしょ。
そういう「使われ方」をしているっていうだけの話。
日本語ではそうなんだって言われても、コンプライアンスは日本語じゃない
（他の日本語に語源たる繋がりを持たない）。
元コメントは「〜を守る、従う」の「〜」の部分なしに言われたって意味が
分からんって言っていて、君は「医療でそう使われているのは特殊な用法だ」
って言ってるんだから、話がかみ合ってない。
Re: (スコア:0)
説明不足でごめんなさい。コメントつけていただいたACですが、面喰らったのはもちろん随分昔の話です。
「肺コンプライアンス」とか「服薬コンプライアンス」とかは15年以上も昔から使っていましたし、接頭辞なしの「コンプライアンス」も後者の意味で、特殊な用語と自覚した上で普通に使っていました(「コンプライアンスの悪い患者」＝「薬を真面目にのんでいない人」)。ですから、雪印食品事件のあたりだったか、接頭辞なしの「コンプライアンス」が「法令遵守」の意味で一般の語として登場してきたことにひどく違和感を覚えた、ということです。
# 製薬会社の人に言われたら、「どっちの意味だよ」と突っ込みたくなるでしょう？
Re:コンプライアンス(まだオフトピ) (スコア:0, オフトピック)
お役所周りの話題が続いていたのでお役所方面の方言コンプライアンスになっていてすみません。
Re: (スコア:0, オフトピック)
コンセンサスの問題ですね。
失礼しました。
日日是好日でいこう！
ベッコアメ事件 (スコア:0, 参考になる)
警察としては、図書館のサイトが、一般の利用者がやっているとは思えない範囲の
異常なアクセスによって何度もダウンさせらる被害があったと訴えがあったら
動かなきゃいけないでしょう。
そして、逮捕するなり、捜査するなりしないとその詳細は分からない。
しかもその後に起訴猶予になっている。
これ、警察が悪いの？
警察はちゃんと仕事しただけだよ。わかってる？
昔、「ベッコアメ事件」というものがあって、インターネット歴の長い人なら
覚えている人もいると思うけれど、この事件の場合は本当に
「何も知らない田舎警察が
Re: (スコア:0)
ここは、ちょっと違うんじゃないかな。
『ちゃんと仕事をしようとした。でも、事件の中身がわかってなくて間違っちゃった。』でしょ。
ここがちょっと間違ってると思う。
逮捕 [wikipedia.org]ってのは、捜査機関または私人が被疑者の逃亡及び罪証隠滅を防止するため強制的に身柄を拘束する行為（Wikipediaより）であって、人を勾留して犯罪を犯したかどうかを取り調べる為の行為ではないわけですよ。
今回の件では、彼を被疑者扱いすること自体が間違っていたわけで（彼に図書館の業務を妨害
Re: (スコア:0)
この手のシステムの試験には詳しくないのですが、想定される程度の負荷(10分に1000よりも少ない)をかけた試験はしていたのかもしれませんよ。
高負荷試験も、システムが壊れないで復帰すればokということになっていたら通りますよね。
Re:MDISはどんな負荷試験をやっていたんだ (スコア:1, 興味深い)
負荷に耐えきれなければ「想定負荷が間違っている」ということで、負荷を減らして再試験するんでしょう。
機能テストのバグならまだしも、負荷テストなんて大抵終盤にやるものですし、納期は死んでも守るべき超重要事項ですから。
Re: (スコア:0)
それが間違いなんだよなあ。。。。ということですよねえ。
負荷性能も品質の一部だということを警鐘するきっかけになってくれればいいのかなあ。
朝日新聞ＧＪと。
Re: (スコア:0)
いやいや、終盤にやるのは間違ってないだろ
かなりバグ潰し終わってないAP載せて負荷試験やったって、「排他ちゃんとできてなくてサクッとデータ破壊しながら高速で並列動作してましたー」なんてオチが待ってるかもしれないわけで。
間違いなのは「納期ぎりぎりまでテストをやるスケジュールになってること」だろ
Re: (スコア:0)
組み替えさせられました。
（実質的に1から再構築x2）
この時ばかりは死ぬかと思いましたね。
真・動かないコンピュータ（Re:MDISはどんな負荷試験をやっていたんだ） (スコア:0)
普通は負荷テストなんぞしてなくても、運用開始後には判明するもの。
＃それをすると、お客様の所に管理職がクビをそろえて誤りにいくイベントが発生する。
ここの場合は利用者数が少なくて、負荷がかかっていなかったということだろうか。
Re: (スコア:0)
タレコミ人からコメントも入ってたけど、それ含めても採用され方に痛いニュース系の匂いを感じるのでコレで合ってる。
せめてニュー速＋クオリティまで煽り成分入れないと茶々入れもしてくれんからね。