アカウント名:
パスワード:
ソフトバンクのADSLゴリ押しのせいで、未だ光の道が達成されてないのに、原口君との蜜月関係を基に「政治主導」の名を借りて再度ゴリ押ししようとしたので、却下されて当たり前。
NTT以外で自前光網を構築して提供している業者もあるんだから、ソフトバンク自身の怠慢経営のツケを政治で解決させようという案が却下されるのは当然の成り行き。
今回のSB案は私もどうかと思うが、それと、現時点で光の道が達成されていないのとは別の話。SBやADSLに責任転嫁するのはいい加減やめませんか?末端消費者に2回線分の通信費を払わせてまで低速なISDNで場を繋ごうとした愚策を忘れてはいけませんよ。
債券はきちんと償還されていますよね。もっとも債券買った瞬間に割り引いて売るのが基本だったけどさ。施設負担金に対しては、民営化時に一回線あたり一株を割り当てるべきだった、と今でも思う。
いや興味深いもなにも昔はこうだったんですよ。こういうネタに「興味深い」が付くって自分が年をとったんだと自覚させられます。
しかし「でんでん債」で検索する [google.co.jp]と設備設置負担金の債権と混同している人が多いですね。# でんでん債は債券
>設備負担金の債権と混同
設備負担金って債権だったのか…
いやいやいやいや、期待することこそが間違いですよ。
そもそもそんな過去のあるところ/モノに、これからもしがみつこうってのがそもそも間違い。きょーそー力をつけようってんなら、ガチで生存をかけて広げる/潰し合いするくらいの土俵を作らないと。もしくは、光にかかわる設備全部召し上げて、完全に一元化して通信税で賄う。
極論的にはどっちかしかあり得なす。
電話債権は電話債権でしょ。施設設置負担金とは完全に別物。それを摩り替えたというのであれば、なんらかのエビデンスを出しなさいな。
設備の耐用年限を気にしてるのはSBでしょうよ。光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 [wnyan.jp]
言わんこっちゃないというくらいフレームしましたね...過去のことで誰ぞが悪いと叩きまくると、今後のことを語る暇がなくなるのが一番の問題なのですよ。
いつかは止めないとISDNからベル時代からのアナログメタル線まで「あの時はあの時は」と今までの事全部掘り出して、どこの夫婦喧嘩してる奥さんですかって。東アジアの国際関係も、戦時中の事でグダグダといつも引きずり戻されて...。ええ、未来志向でいきましょう。
>ツケが回ってきたのは確かだろうけど、YBBがなかったら>今のブロードバンド接続の料金は1.5~2倍はしていたと思う。
その認識は完全に誤りです。
まず、YBB初期の料金設定は、他地域事業者と大差ありません。YBBの特徴は、それをいきなり広い範囲に展開すると言った上、実際には利用者の回線を握り潰しサービスも提供せず縛ろうとしたことです。これは社会問題にもなったほどですので、いまさら説明も同意も不要なものですね。
品質が低いものが安いのは当たり前です。
また、昨今で言えばYBBのADSLはぶっちゃけ「高いサービス」です。他にもっと安いADSLサービスはいくらでもあります。YBBはすでに長らく価格下落の役目を担っていませんし、NTTのように高いサービスを提供するものが価格下落を阻止する側だというならYBBはすでに長らく価格下落を阻止する側とも言えます。
NTTが推進してたのはΠシステムですが?アレをあなたは光の道と呼ぶ?
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
もともと「お前が言うか!」な案だった (スコア:0)
ソフトバンクのADSLゴリ押しのせいで、未だ光の道が達成されてないのに、原口君との蜜月関係を基に「政治主導」の名を借りて再度ゴリ押ししようとしたので、却下されて当たり前。
NTT以外で自前光網を構築して提供している業者もあるんだから、ソフトバンク自身の怠慢経営のツケを政治で解決させようという案が却下されるのは当然の成り行き。
Re:もともと「お前が言うか!」な案だった (スコア:2, 興味深い)
Re: (スコア:0)
今回のSB案は私もどうかと思うが、
それと、現時点で光の道が達成されていないのとは別の話。
SBやADSLに責任転嫁するのはいい加減やめませんか?
末端消費者に2回線分の通信費を払わせてまで低速なISDNで場を繋ごうとした愚策を忘れてはいけませんよ。
Re: (スコア:0)
> SBやADSLに責任転嫁するのはいい加減やめませんか?
いやいやいやいやいや、それは別の話じゃないでしょう。
大きくSB(Yahoo!BB)のADSL戦略に影響されて遅れてますよ。
そりゃ、ADSLだけが原因ではないでしょうけれど。
「いい加減やめれ」と言われて「じゃそういう指摘はやめよう」
ということにはならないくらい、大きく影響した。
ただ、当時の近視眼的な戦略は、当時としてはベストだったと
私も思いますけど、今になってツケがまわってきただけで。
#「SB/ADSLに責任転嫁」って表現するのは中の人かなあ。
Re: (スコア:0)
期待してるぜ
債権を施設負担金にすり替えてトンズラしやがったんだから、それくらいは期待させてもらおう
Re:もともと「お前が言うか!」な案だった (スコア:2)
債券はきちんと償還されていますよね。もっとも債券買った瞬間に割り引いて売るのが基本だったけどさ。
施設負担金に対しては、民営化時に一回線あたり一株を割り当てるべきだった、と今でも思う。
みんつ
Re:もともと「お前が言うか!」な案だった (スコア:1, 興味深い)
電電公社債は、けっこうな金額だったので、すぐさま売り払う人達が多く、よく覚えてなくて混同してるのかもよ。
Re: (スコア:0)
いや興味深いもなにも昔はこうだったんですよ。こういうネタに「興味深い」が付くって自分が年をとったんだと自覚させられます。
しかし「でんでん債」で検索する [google.co.jp]と設備設置負担金の債権と混同している人が多いですね。
# でんでん債は債券
Re: (スコア:0)
>設備負担金の債権と混同
設備負担金って債権だったのか…
Re: (スコア:0)
いやいやいやいや、期待することこそが間違いですよ。
そもそもそんな過去のあるところ/モノに、これからもしがみつこうってのがそもそも間違い。
きょーそー力をつけようってんなら、ガチで生存をかけて広げる/潰し合いするくらいの土俵を作らないと。
もしくは、光にかかわる設備全部召し上げて、完全に一元化して通信税で賄う。
極論的にはどっちかしかあり得なす。
Re: (スコア:0)
電話債権は電話債権でしょ。施設設置負担金とは完全に別物。
それを摩り替えたというのであれば、なんらかのエビデンスを出しなさいな。
設備の耐用年限を気にしてるのはSBでしょうよ。
光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話 [wnyan.jp]
Re: (スコア:0)
2001年当時のNTTのFTTH計画の内容を知ってて言ってるんだろうね?
Re: (スコア:0)
通信速度としては世帯あたり1.5~10Mbps程度で、インターネット利用はATMの上でPPPoAやってISPに接続だったかな。
Re: (スコア:0)
なぜ2001年限定にしてるのか不明だが、Yahoo!BBが放置民問題を解消して
ユーザ数を伸ばし、局舎とユーザ宅間が光化されていてADSLサービスを
利用することができない場合に、わざわざYahoo!BBがメタル回線に変更
させていたのは2003年くらい以降じゃなかったか。
そして、その頃のNTTの計画では、2010年までに全世帯FTTHにすると
計画していたはず。
2010年というと、あと半月も残ってないが。
そんなことをしていなければ、計画の100%とまではいかずとも、かなり
FTTHの普及は進んでいたと思われる。
ただし、Y!BBの功績もある。
Y!BBのおかげでブロードバンドの利用料金があまり高騰することがなかった。
だから別にソフトバンクの光の道の案に反対とかするところではないが、
遅れている原因は国とNTTのせいなんてソフトバンクが言うのは酷いと思う。
Re: (スコア:0)
ありえない目標を捏造してそれを達成できなかったのは**のせいだ!と言い掛かりをつける
藁人形論法っていうんだっけこういうの
ぐぐれば数年前のNTTの計画くらいすぐにわかるし、ぐぐるまでもなく常識的に不可能なことくらいわかるでしょうに
未来志向で語れなくなる (スコア:0)
言わんこっちゃないというくらいフレームしましたね...
過去のことで誰ぞが悪いと叩きまくると、今後のことを語る暇がなくなるのが一番の問題なのですよ。
いつかは止めないとISDNからベル時代からのアナログメタル線まで「あの時はあの時は」と今までの事全部掘り出して、どこの夫婦喧嘩してる奥さんですかって。東アジアの国際関係も、戦時中の事でグダグダといつも引きずり戻されて...。
ええ、未来志向でいきましょう。
Re: (スコア:0)
今のブロードバンド接続の料金は1.5~2倍はしていたと思う。
特に光通信が安くなるペースは非常に緩やかになっただろうね。
# ユーザーはうれしいが、事業者側は価格破壊をされて大迷惑、と。
Re: (スコア:0)
>ツケが回ってきたのは確かだろうけど、YBBがなかったら
>今のブロードバンド接続の料金は1.5~2倍はしていたと思う。
その認識は完全に誤りです。
まず、YBB初期の料金設定は、他地域事業者と大差ありません。
YBBの特徴は、それをいきなり広い範囲に展開すると言った上、
実際には利用者の回線を握り潰しサービスも提供せず縛ろうとしたことです。
これは社会問題にもなったほどですので、いまさら説明も同意も不要なものですね。
品質が低いものが安いのは当たり前です。
また、昨今で言えばYBBのADSLはぶっちゃけ「高いサービス」です。
他にもっと安いADSLサービスはいくらでもあります。
YBBはすでに長らく価格下落の役目を担っていませんし、
NTTのように高いサービスを提供するものが価格下落を阻止する側だというなら
YBBはすでに長らく価格下落を阻止する側とも言えます。
Re: (スコア:0)
むしろ、YahooBBは他のADSL事業者の邪魔までしていたので、YahooBBがないほうが円滑に普及したかもね。
Re: (スコア:0)
NTTが推進してたのはΠシステムですが?
アレをあなたは光の道と呼ぶ?
Re: (スコア:0)
πシステムってのは家の前の電信柱まで光ファイバーが来るんですよ。
ADSLに水をさされたりせず、πシステムが日本中に普及していれば、その光ファイバーを使う仕様のブロードバンドのサービスが実現していたでしょう。
少なくとも、都市部だけがサービスエリアで過疎地は放置される、なんてことにはならずに済んだでしょう。
いま過疎地でBフレッツが使えないと文句を言っている人、家の前の電信柱に光ファイバー来てますか?
Re:もともと「お前が言うか!」な案だった (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ユニバーサルサービスにする代わりに高い料金か、
儲かる地域だけにサービスする代わりに安い料金か、
いまADSLも使えない場所に住んでいる人なら、
迷わず前者を選ぶでしょうね。
Re: (スコア:0)
それはマジで言ってるのか
Re: (スコア:0)