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どこぞの、気合いだの青春だのうるさい知事が、「東京に習って、千葉県でも（例の条例みたいなもの）実施する！」といい始めないか、怖い。
「羽田がハブ空港なら、成田はマングースだ」とか言っちゃう悲しい知事だし。今回ばかりは、当選させないために投票に行ったが、無駄票だったようだ。当選する前にも千葉県知事に立候補していて、それはいい。その前はなんと・・・埼玉県知事に立候補。知事なら何でもいいんかい、お前。千葉県の恥。
幼女の裸だの何だのは嫌いなので（私は成人が対象）、取り締まられても困りはしません。ただ、本に出てくる裸ひとつ、お上に規制されなくちゃいけないのか？規制されるのをよしとするのか？という観点から、あの条例（？）は嫌いです。
@erosyoujyo 高藤Ｊｒ とうとう都条例可決を受けての会社からのお達しがありました。予想以上の萎縮にどうしていいか混乱してます。 過激な性描写だけではなく、未成年やセーラー服の女性との性描写、学校、女子寮、公園、トイレ、教会、寺、神社での性行為ets 単行本も出せない。 他の会社の方はどんな感じでしょうか？
erosyoujyo 高藤Ｊｒ あたしの４５Pものネーム。。。高校生の恋愛もの。書き直し
いや実際お上にがつんと言われないと描いていいものと悪いものの分別がつかない人たちが漫画家になっちゃってるんですよ親に怒られないと分からない(怒られても分からない？)のなら怒ってやるしか無い。
＞いや実際お上にがつんと言われないと描いていいものと悪いものの分別がつかない人たちが漫画家になっちゃってるんですよ
それは編集者の仕事です。法を破れば自分たちの首を絞めることになりますから。商業誌なら編集者が止めるし、同人誌でも即売会のスタッフがチェックしてます。それがわからない作家は仕事が出来なくなるだけです。しかし、その法の基準が曖昧あいまいで自由に適用できるとしたら、どう遵守すればいいのでしょう？登場人物の年齢は運用者の主観で判断され、犯罪や性行為に関する描写があるだけで禁書に出来る条例です。
＞親に怒られないと分からない(怒られても分からない？)のなら怒ってやるしか無い。
例えばプラトニックな恋愛を描いても、性行為を連想させると判断されれば、出版も販売も出来なくなります。そんな馬鹿なと思うかもしれませんが、自由恋愛など不道徳で親の決めた相手と結婚すればいい、と本気で考えるような人達が支持している条例です。自分だけが正しいと思ってる「親」に怒られたいですか？
#どんなテーマだろうと表現だろうと、描いてはいけないものを定めることこそ犯罪的だと思います。
つ純潔教育 [wikipedia.org]他のキーワードとあわせていろいろググってみると、セックスヘイト的に情報遮断を望んでる保護者様方がいるようで驚いた。目をそらしても禁止しても人間の恋愛や犯罪がなくなる訳がないのに、きれいなものだけ見せれば心のきれいな子供が育つとでも思ってるらしい。水の伝言じゃあるまいし・・・むしろ教育の放棄だと思うんだが。
日本って宗教色の薄い世俗国家のように思われてるけど、自民党は神道政治連盟(神社本庁=国家神道)を始めとして霊友会やら生長の家やら統一協会やら諸々足すと数百万、公明党は言うまでもなく創価学会で数百万、と「宗教道徳を教育や法制に反映すべきである」という「広義の宗教保守」は極めて大きな勢力を持っているんだよね。これは全ての労組の組合員を合計したものに匹敵する、というか労組&宗教の積集合は政治的には宗教側で投票するので、民主系社民系共産系の労組を全部結集という非現実的な想定をしても相手にならない。個別労組に至っては自治労や日教組
政権交代してからの方がこの手の話の進行が早くなってる気がしてならんのですが？どう考えても一休みになってない。
第一、宗教＝純潔教育って考え方自体どうかと思うけど。んな極端な育てかたしたらまともな社会が構築できないなんてのは最初から分ってる話で、法律以前に存在してるような宗教ならそのへん弁えているでしょう。むしろ教義として変な教育に傾倒するのは新興でカルトな宗教ですね。もしくは国に傾いて欲しい人たち＝反日の人たち。
ここ20年来のコミック規制の経緯も直近の議会審議も全部無視したお花畑っぷりにクッソワロタｗｗまあネタだろうけど、実際本気でそう思ってる人っているよね
教育の放棄なんて考えは至らないのでしょうね。善悪とか必要か不必要であるかとかではなく、好悪の感情を最優先してしまうんですよね。ウチの母がそういう人なんですけど、好みの押し付けと教育方針を混同してしまってる。
以前、ラジオ番組のゲストに風俗嬢が出てきたときもヒステリックに怒ってました。私が需要があるから供給があるんでしょうと言っても聞く耳持たず。風俗を美化する内容でも無かったし、目くじら立てることも無かったのにと思うんですけどね。友人に愚痴ったところ、同様の言動を取る女性は別段、珍しい存在ではないようです。
母の生まれた頃はまだ赤線が残っていた時代ですし、女性の性は搾取の対象であった為、絶対的なタブーなのかもしれず、だとすれば性が開放されたと思われる時代に生きている我々からは全く理解できなくても仕方ないのかもしれません。
いや、小さな子供がいるお母さん達もtwitterとかブログで言ってますよ。もう妊婦さん（に席を譲るシーンとか）が登場するだけでアウトになりそうな勢いで。
「赤ちゃんはどこから来るの」と聞かれて自分で説明出来ないから、あるいは子供に教えたく無いからそんなこと言ってるだけちゃうんかと。百歩譲って「学校でしっかり教えろ」と言うならまだわかりますが、性行為を連想させるもの全てをシャットアウトすべきとかもうね、性的虐待を受けても理解できないような子供があるべき姿だと思ってんのかと。
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
単細胞知事 (スコア:3, 興味深い)
どこぞの、気合いだの青春だのうるさい知事が、「東京に習って、千葉県でも（例の条例みたいなもの）実施する！」といい始めないか、怖い。
「羽田がハブ空港なら、成田はマングースだ」とか言っちゃう悲しい知事だし。今回ばかりは、当選させないために投票に行ったが、無駄票だったようだ。当選する前にも千葉県知事に立候補していて、それはいい。その前はなんと・・・埼玉県知事に立候補。知事なら何でもいいんかい、お前。千葉県の恥。
幼女の裸だの何だのは嫌いなので（私は成人が対象）、取り締まられても困りはしません。ただ、本に出てくる裸ひとつ、お上に規制されなくちゃいけないのか？規制されるのをよしとするのか？という観点から、あの条例（？）は嫌いです。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re: (スコア:2, 参考になる)
最大に問題なのは表現の萎縮であってこれらは既に始まっています。
以下はTwitterからの引用。
Re: (スコア:0)
いや実際お上にがつんと言われないと描いていいものと悪いものの分別がつかない人たちが漫画家になっちゃってるんですよ
親に怒られないと分からない(怒られても分からない？)のなら怒ってやるしか無い。
Re:単細胞知事 (スコア:2, 参考になる)
＞いや実際お上にがつんと言われないと描いていいものと悪いものの分別がつかない人たちが漫画家になっちゃってるんですよ
それは編集者の仕事です。法を破れば自分たちの首を絞めることになりますから。
商業誌なら編集者が止めるし、同人誌でも即売会のスタッフがチェックしてます。
それがわからない作家は仕事が出来なくなるだけです。
しかし、その法の基準が曖昧あいまいで自由に適用できるとしたら、どう遵守すればいいのでしょう？
登場人物の年齢は運用者の主観で判断され、犯罪や性行為に関する描写があるだけで禁書に出来る条例です。
＞親に怒られないと分からない(怒られても分からない？)のなら怒ってやるしか無い。
例えばプラトニックな恋愛を描いても、性行為を連想させると判断されれば、出版も販売も出来なくなります。
そんな馬鹿なと思うかもしれませんが、自由恋愛など不道徳で親の決めた相手と結婚すればいい、
と本気で考えるような人達が支持している条例です。自分だけが正しいと思ってる「親」に怒られたいですか？
#どんなテーマだろうと表現だろうと、描いてはいけないものを定めることこそ犯罪的だと思います。
Re:単細胞知事 (スコア:1, 参考になる)
つ純潔教育 [wikipedia.org]
他のキーワードとあわせていろいろググってみると、
セックスヘイト的に情報遮断を望んでる保護者様方がいるようで驚いた。
目をそらしても禁止しても人間の恋愛や犯罪がなくなる訳がないのに、
きれいなものだけ見せれば心のきれいな子供が育つとでも思ってるらしい。
水の伝言じゃあるまいし・・・むしろ教育の放棄だと思うんだが。
宗教国家ニッポンポン (スコア:0)
日本って宗教色の薄い世俗国家のように思われてるけど、自民党は神道政治連盟(神社本庁=国家神道)を始めとして霊友会やら生長の家やら統一協会やら諸々足すと数百万、公明党は言うまでもなく創価学会で数百万、と「宗教道徳を教育や法制に反映すべきである」という「広義の宗教保守」は極めて大きな勢力を持っているんだよね。
これは全ての労組の組合員を合計したものに匹敵する、というか労組&宗教の積集合は政治的には宗教側で投票するので、民主系社民系共産系の労組を全部結集という非現実的な想定をしても相手にならない。個別労組に至っては自治労や日教組
Re: (スコア:0)
政権交代してからの方がこの手の話の進行が早くなってる気がしてならんのですが？
どう考えても一休みになってない。
第一、宗教＝純潔教育って考え方自体どうかと思うけど。
んな極端な育てかたしたらまともな社会が構築できないなんてのは最初から分ってる話で、法律以前に存在してるような宗教ならそのへん弁えているでしょう。
むしろ教義として変な教育に傾倒するのは新興でカルトな宗教ですね。
もしくは国に傾いて欲しい人たち＝反日の人たち。
Re: (スコア:0)
ここ20年来のコミック規制の経緯も直近の議会審議も全部無視したお花畑っぷりにクッソワロタｗｗ
まあネタだろうけど、実際本気でそう思ってる人っているよね
Re: (スコア:0)
教育の放棄なんて考えは至らないのでしょうね。
善悪とか必要か不必要であるかとかではなく、
好悪の感情を最優先してしまうんですよね。
ウチの母がそういう人なんですけど、
好みの押し付けと教育方針を混同してしまってる。
以前、ラジオ番組のゲストに風俗嬢が出てきたときもヒステリックに怒ってました。
私が需要があるから供給があるんでしょうと言っても聞く耳持たず。
風俗を美化する内容でも無かったし、目くじら立てることも無かったのにと思うんですけどね。
友人に愚痴ったところ、同様の言動を取る女性は別段、珍しい存在ではないようです。
母の生まれた頃はまだ赤線が残っていた時代ですし、
女性の性は搾取の対象であった為、絶対的なタブーなのかもしれず、
だとすれば性が開放されたと思われる時代に生きている我々からは
全く理解できなくても仕方ないのかもしれません。
Re: (スコア:0)
いや、小さな子供がいるお母さん達もtwitterとかブログで言ってますよ。
もう妊婦さん（に席を譲るシーンとか）が登場するだけでアウトになりそうな勢いで。
「赤ちゃんはどこから来るの」と聞かれて自分で説明出来ないから、
あるいは子供に教えたく無いからそんなこと言ってるだけちゃうんかと。
百歩譲って「学校でしっかり教えろ」と言うならまだわかりますが、
性行為を連想させるもの全てをシャットアウトすべきとかもうね、
性的虐待を受けても理解できないような子供があるべき姿だと思ってんのかと。
Re: (スコア:0)
男性向けは成年マークなどでゾーニングしてきたのに、女性向けは区別がない。
中高生は法律で性交が禁止されているのに、マンガの中ではセックスしまくりってんじゃ、そりゃマズい。
今回のような条例で規制するのではなく、中高生の性交を検挙し、マンガやドラマでは普通に中高生がセックスしているという証言を得た上で、犯罪教唆あたりで作者と出版社を刑事罰に処すべきだったとは思います。