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たいしたことのできないプログラマなんでしょうね。iPhoneが出たときにたいしたことないと言う。iPodが出たときにMP3プレイヤーなんて今更新しくないという。
そんなものです。
物作りする人はみな神様です。
私は「イカタコたいしたこと無いって言う人」は「たいしたことのできたいプログラマ」という直結には否定的です。
なぜなら、私自身は学生の頃、フリーソフトウェアや二次創作ではない同人ソフトからプログラマの道に入り、青年期に業務用アプリのプログラマの経験を経て、後に市販ゲーム製作の現場で働き、その後組み込み系や、Windows用ドライバプログラマを経て、プロになって20年目の今年はオーサリングツールやAndroid用プログラムを書いております。どのくらいが「大したことのできる」に相当するか分かりませんが、経験は十分積んだ自負があります。
それでも（いや、だからこそ）私は「イカタコ大したことない」と声を大にして言いますから・・・。動作内容を見たら、実にくだらないプログラムです。
＃イカタコはプログラムの出来が良かったのではなく、ばらまき方がお上手だったのだと解釈しています。＃付け加えますが、iPhoneもiPodも立派な製品だと思いますよ。
ゲームのおもしろさと、プログラムの複雑度は完全にイコールじゃないと思うのです。
nenaakiさんは優れたプログラマで他の人が技術的に不可能という事も可能にする魔法使いなのかも知れませんが。
だったら、このイカタコの人も脱獄の方法と、過去のアプローチ手法とか教えたり、興味を持たせたりしたら脱獄界の超新星になる気とかしませんか？
可能性みたいなものを、わたしは感じたのです。
ここで私が「俺、料理しないから詳しくはわからんけど、林真須美ってさ、(カレー)料理人として一流になれそうだよね。皆おいしそうに食べてたし」などと言ったら多分料理人や、カレー好きにフルボッコされると思うけど、罪の大小はともかく、そのレベルなんですよ。
プロはいわんや素人の趣味にも及ばない、いわば「調理実習」か「宿題」レベル。それもどちらかというか、カレー作るところまで行ってません。下ごしらえの段階。包丁でなく、ピーラーで人参の皮剥いてるの見て、料理人の腕判断できますか？
もしかして、彼はものすごいセンスを持ってるかもしれませんが、この作品(?)では、初歩的すぎて彼の技術力の判断すら出来ません(全力での作品だったら問題外)。
小学生がやってたなら、「あぁ、料理好きなんだね。将来コックさんかな？」位に思うかもしれませんが、それでもその程度です。間違っても「あぁ、小学生なのにすごいセンスの料理を作って！有望だ！」ではありません。
# 個人的にはジョークソフトの類に近いと思うんだけど、ジョークソフトとしても切れ味イマイチなんだよなぁ。
前回は、自分の絵じゃ無かったから有罪されたから、イカタコの絵が出て来たのです、しかもオリジナル？
次は、ハードディスクのデータを実際には破壊せずにシステムコール書き換えで、「不正ダウンロードしたファイルの危険性、ウイルス対策ソフトの不完全さ」などなど思い知らせてくれると思います。
わたし程度の妄想ですし、rootkit的コードなんて新しくないし大した事ないと言われそうですけどそれ以外にも、ハードディスク壊さずに思い知らせる何か新しい手法を期待するところです。
正しい使い方での「確信犯」だと思います。
# 損害与えるジョークソフトとか、ダメだと思います。# タコイカ本体のプログラムの技術的度合いは、わたしでも完コピできる程度でしかないとは認識してます
# 自分は技術で評価されたくてもされないのに、あの程度で評価されるなんて# という感情が少なからずあると思います、必死に技術面で主張する人たちの心理には
なるほど、プログラムの動きというかコンセプトにセンスを感じたんですね。私は逆に、プログラムの動きにも、コンセプトにもセンスを感じられませんでした。(その部分を「切れ味イマイチ」と表現したつもりです)
いわゆるキンタマウィルスが最初に出てきたときなんかには、技術的に大したことないのははわかっていましたけど、下手な破壊的行動より強力なその着目点に唸ったんですが。(実際は唸ったというよりは大笑いしたんですが)
彼の場合、動作的にも着目点にも二番煎じという印象しかありません。ジョークソフトで割と有名なのに「画像を凝視させておいて幽霊を出す」というのがありますが、せいぜいその幽霊の画像を別の入れ替えた程度の印象ですね。
ご理解いただけたようでありがとうございます。不快な気持ちにさせてしまったのでしたらごめんなさいです。
「例文」スティーブ・ジョブズ って、技術者としてたいしたことないよねじぶんでできないから、ウォズにやらせてボーナスちょろまかして人間性だって残念だし、じぶんで作った会社から追放されるとか笑うしかないよね～
ジェイルブレイクの関連性からアップルが出て来てジョブズとタコイカの比較みたいな流れになれば面白いかなとか思っていたけど、なんだか技術者のプライド合戦になっちゃって、本当にごめんなさい
> 面白いかなとか思っていたけど、なんだか技術者のプライド合戦になっちゃって、本当にごめんなさい
あなたに対する反論は、なんでもプライドの発露に見えるのでしょうか。不思議です。あなた以外の人たちはとても論理的に話しています。
今しか見えてなくて見る場所も多数派と同じだとたいしたものは作れない
世の中にあるものの大半はたいしたことないものが寄り集まって出来ている
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶきっと愚者はいちばん賢者に近い場所にいる。
＞愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
執行猶予中に前回と全く同じ事やらかして実刑食らってるんだから、経験に学んですらいないただの馬鹿じゃないって話なんだけど。
社会に揉まれて無価値に成り下がった発言には重みがありますね。
いくらでも代わりがあることに価値があるならばそれは、個体としてはたいしたこと無いんです
過去において大切なこと
なにが出来る>>>何をしたか
後出しでジャンケンするひとはジャンケンが強いわけじゃないけどきっと、他の強さを持っている？
今においてたいせつなものは何でしょうね。
書き間違えてた
過去出来るやった
未来やった出来る
> # 自分は技術で評価されたくてもされないのに、あの程度で評価されるなんて> # という感情が少なからずあると思います、必死に技術面で主張する人たちの心理には
↑こういう表現はフレームの元（スコア：-1）おやめになった方が。
あんな悪評なら要りません。ゴミプログラムばらまいて警察沙汰2回なんて、愚かとしか評価のしようがありません。技術的にも実に稚拙なものです。
Toukoさんは、rootkitとか脱獄とか、技術的な部分を理解して話しておられますか？
技術とか、一つ一つはそれがある場所ではたいしたことがないものだとそう考えています。
全く別のトピックでだとフレームの元だと思います。
技術、技術ってなにがすごいのかな？ショートコーディングだと優れている？非公開API使うとカッコ良いの？半分バグみたいなCPUの裏コード使うとすごいの？全部GPUだけに演算させてテトリス動かしたり？
# なにかを否定しようとするものを否定したい# 自己再帰ほこたて。
> ショートコーディングだと優れている？> 非公開API使うとカッコ良いの？> 半分バグみたいなCPUの裏コード使うとすごいの？> 全部GPUだけに演算させてテトリス動かしたり？
どれも本件とは無関係です。イカタコの話をしましょうよ。他のものに例える必要なんて無いと思いますよ。
以上を理解したうえで、Toukoさんが雇用の機会を持つ場合、彼を雇いたいと思いますか？
全く思いません。正直、わたしの手に余ります。
逆に、こういう人を欲しがってうまく、実力を発揮させるだけの指導力とカリスマ性のあるリーダーがいる所にならすぐにでも転職したいくらいです。
逆に、こういう人を欲しがって うまく、実力を発揮させるだけの 指導力とカリスマ性のあるリーダーがいる所になら すぐにでも転職したいくらいです。
いや、だから、技術力も怪しいうえにメンタリティ的にも社会不適合な人を、なぜわざわざ雇わなくてはならないの？ この人じゃなく、もっといい人がいくらでもいるだろう、っていう突っ込みなんだけど。 「指導力とカリスマ性のあるリーダーは、彼のような人を受け入れて、社会に適合するよう導くべき（自腹で）」みたいな主張？
…というプログラムを今回披露していたのであればなんぼか評価は違っていたでしょうね。
あなたの妄想の中の彼の書いたプログラムで彼の技術を評価するのはやめましょうよ。
仲間になった時点でのステータスだけでキャラクターを評価するのは使えれば誰でも良い、多重派遣稼業においては重要かもですよ？
名前もなく、レベルアップもなく忘れられて行くだけのNPC
成長しないなら、その戦場で使いやすい方が良いどうせ、戦が終わればパーティーから離れるんだから別れる前に装備品みんな没収
成長もしないから、そのままいたところで役に立たないから、本当はリストラしたいけど未実装だから仕方なくお留守番馬車の中はいつだって負け組農場
他人に対してたいしたことないって評価するのはこんなものです。
> 他人に対してたいしたことないって評価するのは> こんなものです。
そんな風に見ず知らずの人を評価するもんじゃないと思いますが・・・。イカタコ作者をなぜか擁護して、最初に、他人に対してたいしたことないって評価したのはToukoさんご自身ですし。
まあ、言葉が過ぎると、自分の話した言葉で自分を罠にかけてしまうことも多いとは思います。
理解してやってるから大丈夫ですよですよ
とかコメントしてますです。
周囲の反応が、大丈夫でないことを物語っているのですが。事故再帰KYですね。
なるほど・・・つまり自分自身をも戒めているというわけですか・・・・・・？
いや、逆ですね。ろくでもないことと知りながらあえて率先しておられると理解しました。
とすると、これは釣りという事ですね。残念です。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
たいしたことのできないプログラマなんでしょうね。
iPhoneが出たときにたいしたことないと言う。
iPodが出たときにMP3プレイヤーなんて今更新しくないという。
そんなものです。
物作りする人はみな神様です。
誤記 FireFox
巫女 Firefox [mozdev.org]
Re: (スコア:1)
私は「イカタコたいしたこと無いって言う人」は「たいしたことのできたいプログラマ」という直結には否定的です。
なぜなら、私自身は学生の頃、フリーソフトウェアや二次創作ではない同人ソフトからプログラマの道に入り、
青年期に業務用アプリのプログラマの経験を経て、後に市販ゲーム製作の現場で働き、
その後組み込み系や、Windows用ドライバプログラマを経て、
プロになって20年目の今年はオーサリングツールやAndroid用プログラムを書いております。
どのくらいが「大したことのできる」に相当するか分かりませんが、経験は十分積んだ自負があります。
それでも（いや、だからこそ）私は「イカタコ大したことない」と声を大にして言いますから・・・。
動作内容を見たら、実にくだらないプログラムです。
＃イカタコはプログラムの出来が良かったのではなく、ばらまき方がお上手だったのだと解釈しています。
＃付け加えますが、iPhoneもiPodも立派な製品だと思いますよ。
Re: (スコア:2)
ゲームのおもしろさと、プログラムの
複雑度は完全にイコールじゃないと思うのです。
nenaakiさんは優れたプログラマで
他の人が技術的に不可能という事も可能にする
魔法使いなのかも知れませんが。
だったら、このイカタコの人も
脱獄の方法と、過去のアプローチ手法とか
教えたり、興味を持たせたりしたら
脱獄界の超新星になる気とかしませんか？
可能性みたいなものを、わたしは感じたのです。
誤記 FireFox
巫女 Firefox [mozdev.org]
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:1)
ここで私が
「俺、料理しないから詳しくはわからんけど、林真須美ってさ、(カレー)料理人として一流になれそうだよね。皆おいしそうに食べてたし」
などと言ったら多分料理人や、カレー好きにフルボッコされると思うけど、罪の大小はともかく、そのレベルなんですよ。
プロはいわんや素人の趣味にも及ばない、いわば「調理実習」か「宿題」レベル。
それもどちらかというか、カレー作るところまで行ってません。下ごしらえの段階。
包丁でなく、ピーラーで人参の皮剥いてるの見て、料理人の腕判断できますか？
もしかして、彼はものすごいセンスを持ってるかもしれませんが、
この作品(?)では、初歩的すぎて彼の技術力の判断すら出来ません(全力での作品だったら問題外)。
小学生がやってたなら、「あぁ、料理好きなんだね。将来コックさんかな？」位に思うかもしれませんが、それでもその程度です。
間違っても「あぁ、小学生なのにすごいセンスの料理を作って！有望だ！」ではありません。
# 個人的にはジョークソフトの類に近いと思うんだけど、ジョークソフトとしても切れ味イマイチなんだよなぁ。
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
前回は、自分の絵じゃ無かったから有罪されたから、
イカタコの絵が出て来たのです、しかもオリジナル？
次は、ハードディスクのデータを実際には破壊せずに
システムコール書き換えで、「不正ダウンロードしたファイルの危険性、
ウイルス対策ソフトの不完全さ」などなど思い知らせてくれると思います。
わたし程度の妄想ですし、rootkit的コードなんて新しくないし
大した事ないと言われそうですけど
それ以外にも、ハードディスク壊さずに思い知らせる
何か新しい手法を期待するところです。
正しい使い方での「確信犯」だと思います。
# 損害与えるジョークソフトとか、ダメだと思います。
# タコイカ本体のプログラムの技術的度合いは、わたしでも完コピできる程度でしかないとは認識してます
# 自分は技術で評価されたくてもされないのに、あの程度で評価されるなんて
# という感情が少なからずあると思います、必死に技術面で主張する人たちの心理には
誤記 FireFox
巫女 Firefox [mozdev.org]
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:1)
なるほど、プログラムの動きというかコンセプトにセンスを感じたんですね。
私は逆に、プログラムの動きにも、コンセプトにもセンスを感じられませんでした。
(その部分を「切れ味イマイチ」と表現したつもりです)
いわゆるキンタマウィルスが最初に出てきたときなんかには、
技術的に大したことないのははわかっていましたけど、
下手な破壊的行動より強力なその着目点に唸ったんですが。
(実際は唸ったというよりは大笑いしたんですが)
彼の場合、動作的にも着目点にも二番煎じという印象しかありません。
ジョークソフトで割と有名なのに「画像を凝視させておいて幽霊を出す」
というのがありますが、せいぜいその幽霊の画像を別の入れ替えた程度の印象ですね。
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
ご理解いただけたようでありがとうございます。
不快な気持ちにさせてしまったのでしたらごめんなさいです。
「例文」
スティーブ・ジョブズ って、技術者としてたいしたことないよね
じぶんでできないから、ウォズにやらせてボーナスちょろまかして
人間性だって残念だし、じぶんで作った会社から追放されるとか
笑うしかないよね～
ジェイルブレイクの関連性からアップルが出て来て
ジョブズとタコイカの比較みたいな流れになれば
面白いかなとか思っていたけど、なんだか技術者のプライド合戦になっちゃって、本当にごめんなさい
誤記 FireFox
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Re: (スコア:0)
> 面白いかなとか思っていたけど、なんだか技術者のプライド合戦になっちゃって、本当にごめんなさい
あなたに対する反論は、なんでもプライドの発露に見えるのでしょうか。不思議です。
あなた以外の人たちはとても論理的に話しています。
Re: (スコア:0)
自他共に認める実業家を捕まえて、
「技術者として」等と言う当人も名乗った事の無さそうなカテゴリーで評価する意味がよく分からない。
それこそ、「林真須美って料理人として」等と言い出すような意味不明感。
Toukoさんはどんなカテゴリで評価して欲しいの？
「釣り人として」評価されたかったの？ うん、答えは聞かない。
貴方が何が出来る人かはまったく知らないけど、脊髄反射と釣りの腕はなかなかだよね。
中高生の間でなら一目置かれるレベルだと思うよ。カッコイイ！
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
今しか見えてなくて
見る場所も多数派と同じだと
たいしたものは作れない
世の中にあるものの大半は
たいしたことないものが寄り集まって出来ている
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
きっと愚者はいちばん賢者に近い場所にいる。
誤記 FireFox
巫女 Firefox [mozdev.org]
Re: (スコア:0)
＞愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
執行猶予中に前回と全く同じ事やらかして実刑食らってるんだから、経験に学んですらいないただの馬鹿じゃないって話なんだけど。
Re: (スコア:0)
うんうん、高校生ぐらいの頃合には皆そう思うんですよ。
でも、その「違い」にどんな有意性があるかは、他人にぶつけてみて分かったでしょ？
それが社会に揉まれると言う事。そうやって他者から得たエネルギーを、自分の糧に出来るかどうかは貴方次第。
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
社会に揉まれて無価値に成り下がった発言には重みがありますね。
いくらでも代わりがあることに価値があるならば
それは、個体としてはたいしたこと無いんです
誤記 FireFox
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Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:1, すばらしい洞察)
># 自分は技術で評価されたくてもされないのに、あの程度で評価されるなんて
と考えているのは自分なのに、あたかも人が考えているようにして隠したいように見えてしまいます。
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
過去において大切なこと
なにが出来る>>>何をしたか
後出しでジャンケンするひとは
ジャンケンが強いわけじゃないけど
きっと、他の強さを持っている？
今においてたいせつなものは何でしょうね。
誤記 FireFox
巫女 Firefox [mozdev.org]
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
書き間違えてた
過去
出来るやった
未来
やった出来る
誤記 FireFox
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Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
わたし雑魚すぎ恥ずかし
過去
やった>>>>できる
未来
できる>>>>>やった
見たことのない未来が見たい
誤記 FireFox
巫女 Firefox [mozdev.org]
Re: (スコア:0)
巫女妄想乙。
Re: (スコア:0)
> # 自分は技術で評価されたくてもされないのに、あの程度で評価されるなんて
> # という感情が少なからずあると思います、必死に技術面で主張する人たちの心理には
↑こういう表現はフレームの元（スコア：-1）
おやめになった方が。
あんな悪評なら要りません。
ゴミプログラムばらまいて警察沙汰2回なんて、愚かとしか評価のしようがありません。
技術的にも実に稚拙なものです。
Toukoさんは、rootkitとか脱獄とか、技術的な部分を理解して話しておられますか？
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
技術とか、一つ一つはそれがある場所ではたいしたことがないものだと
そう考えています。
全く別のトピックでだとフレームの元だと思います。
技術、技術ってなにがすごいのかな？
ショートコーディングだと優れている？
非公開API使うとカッコ良いの？
半分バグみたいなCPUの裏コード使うとすごいの？
全部GPUだけに演算させてテトリス動かしたり？
# なにかを否定しようとするものを否定したい
# 自己再帰ほこたて。
誤記 FireFox
巫女 Firefox [mozdev.org]
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:1)
> ショートコーディングだと優れている？
> 非公開API使うとカッコ良いの？
> 半分バグみたいなCPUの裏コード使うとすごいの？
> 全部GPUだけに演算させてテトリス動かしたり？
どれも本件とは無関係です。
イカタコの話をしましょうよ。他のものに例える必要なんて無いと思いますよ。
Re: (スコア:0)
⇒ 彼の技術力がどの程度のもか、今回の事件からは判断出来ない
以上を理解したうえで、Toukoさんが雇用の機会を持つ場合、彼を雇いたいと思いますか？
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
全く思いません。
正直、わたしの手に余ります。
逆に、こういう人を欲しがって
うまく、実力を発揮させるだけの
指導力とカリスマ性のあるリーダーがいる所になら
すぐにでも転職したいくらいです。
誤記 FireFox
巫女 Firefox [mozdev.org]
Re: (スコア:0)
いや、だから、技術力も怪しいうえにメンタリティ的にも社会不適合な人を、なぜわざわざ雇わなくてはならないの？
この人じゃなく、もっといい人がいくらでもいるだろう、っていう突っ込みなんだけど。
「指導力とカリスマ性のあるリーダーは、彼のような人を受け入れて、社会に適合するよう導くべき（自腹で）」みたいな主張？
Re: (スコア:0)
…というプログラムを今回披露していたのであればなんぼか評価は違っていたでしょうね。
あなたの妄想の中の彼の書いたプログラムで彼の技術を評価するのはやめましょうよ。
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
仲間になった時点でのステータスだけで
キャラクターを評価するのは
使えれば誰でも良い、多重派遣稼業においては重要かもですよ？
名前もなく、レベルアップもなく
忘れられて行くだけのNPC
成長しないなら、その戦場で使いやすい方が良い
どうせ、戦が終わればパーティーから離れるんだから
別れる前に装備品みんな没収
成長もしないから、そのままいたところで
役に立たないから、本当はリストラしたいけど
未実装だから仕方なくお留守番
馬車の中はいつだって負け組農場
他人に対してたいしたことないって評価するのは
こんなものです。
誤記 FireFox
巫女 Firefox [mozdev.org]
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
> 他人に対してたいしたことないって評価するのは
> こんなものです。
そんな風に見ず知らずの人を評価するもんじゃないと思いますが・・・。
イカタコ作者をなぜか擁護して、最初に、他人に対してたいしたことないって評価したのはToukoさんご自身ですし。
まあ、言葉が過ぎると、自分の話した言葉で自分を罠にかけてしまうことも多いとは思います。
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
理解してやってるから大丈夫ですよですよ
# なにかを否定しようとするものを否定したい
# 自己再帰ほこたて。
とかコメントしてますです。
誤記 FireFox
巫女 Firefox [mozdev.org]
Re: (スコア:0)
周囲の反応が、大丈夫でないことを物語っているのですが。
事故再帰KYですね。
Re:イカタコたいしたこと無いって言う人は (スコア:2)
なるほど・・・
つまり自分自身をも戒めているというわけですか・・・・・・？
いや、逆ですね。
ろくでもないことと知りながらあえて率先しておられると理解しました。
とすると、これは釣りという事ですね。
残念です。