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惑星では、それなりの大きな確率で起こるらしいですから、衛星で起こってもおかしくないわけですが、トロヤ群にいるのが4%の質量くらいのものでも、軌道が不安定になるんですね。
先日、地球にもトロヤ群小惑星がいるって話を漏れ聞きましたが、そいつらはどれくらいの質量比なんだろう。本気で怖いです。まあ、軌道がカオス化してからかなり掛かるから、セカンドインパクトまでは、まだまだ大丈夫だけど。
本気で怖いです。
有史に起こったことを心配するならまだしも、有史にすら起こっていないことを心配してもしょうがないでしょう。生きているうちにあったとしても、どうせ、みんな一緒に死ぬんだから、心配するなって。
そんなことより、頭に隕石が当たることを心配しようよ。
>頭に隕石が当たることを心配しようよ。ご節もっともではあるんだけど、まだ起こってない可能性にリアルに恐怖をいだけるというのも、本当に重要な能力だと思うけどね。特に、最近の原発事故なんかをみてるとね。
千年に一度の地震に絡む原発事故って、以前は大半の人にとって杞憂だったんじゃ？世間一般の常識で思考停止せず、リアルに実感できる能力ってかなり大切だと思う。算盤すら無かったかもしれない古代中国じゃないんだから、より低い確率を鼻で笑わずシミュレートする人がいてもいいと思う。#というか、元コメの心配を自分は想像すら出来なかったので、むしろ凄いなと思ってコメントしました
原発の稼動期間 50 年の間に千年に一度の災害が起こる確率は 5 %。事故に対して 5 % もある確率を無視するのは無謀ドライバー。千年に一度の災害が 10 種類あると 100 年に一度は何かが起こる。こんな確率を無視した世界中の原発が 100 基あったら年に一度は原発事故だ。そうなってないということは、日本以外はまともなんだな。
地震とか津波とかは割とどこからでも来る(福島第一原発に被害を与えうるのは「宮城県沖地震の"あの"震源」だけではない)わけですし、M9.0の超巨大地震が確実に死ぬことは分かりましたが、実際に死亡ラインはそれより低いということしか分かっていません。たったM6.8の新潟県中越沖地震でも柏崎刈羽原発があわやというところでしたが、あの規模でも10回起これば1回はクリティカルヒットするでしょう。つまり実のところ「何らかの」地震・津波で福島第一原発がダメージを受ける蓋然性は元から「1000年に一度」より遥かに高かったということですね。# 200年に一度の単一事象を扱う江戸川スーパー堤防なんかとは違います
既知の周期性巨大地震を抱える浜岡原発は論外としても、「日本のどれかの原発がでかい地震で逝く」のは30年とか50年とかのスパンで見れば起こるべくして起こる事象でしょう。
事実関係が確立した後なら、いくらでも正しいことを言えるよ。不幸を予言する（想像する）カッサンドラを最初から排除するのは、了見が狭いという話だよ。というか「有史以来起こってない」と「だから確率が低い」は厳密にイコールじゃない。優先順位はともかく、計算しないと議論できない確率論でしょ。#とりあえず頭から否定するの禁止。仮にトンデモ意見でも、ちゃんと検討したフリをしつつお引き取り願わないといけない。#アメリカだと文化的に、その種の検討に怠慢があったりすると、見せしめとばかりに担当者のクビを飛ばしたりするよね。特にテロ関係とか。
原発事故は、普段の備えによって結果が大きく異なります。これは、現実の問題として検討・対処・準備しておくべき事です。
一方、隕石の衝突は、今のところ発生を抑えることも、防御することもできないので、杞憂ですね。
本当に千年に一度の地震だったら、エネルギー量で一桁小さいから、あわやになってたと思い込む程度で済んだんですけどねぇ。東北地方太平洋沖地震は、数千年か数万年に一度か、場合によってはあの地域では飛びぬけて最大って規模だから…。とはいうものの、東北地方太平洋沖地震が起きる前の宮城沖付近は地震空白域がたくさんあって、大正関東地震のように三つ子以上の地震が起きたら怖いな状態だったので、人災だったのは確かなんですけどね。＞福島第一
で、今怖いのは房総沖の地震空白域の三つと、福井沖、伊方原発付近、上関原発予定地の西の方の地震空白域かな。東海地震の震源域の南沖の銭洲断層のさらに南側の地震空白域は、小さすぎて浜岡原発に問題を引き起こせる規模の地震は起こせそうにないし。
なお、東海～南海沖に地震空白域はないです、富士山の噴火はいつ起きてもおかしくない状況だけど。しかも富士山の次回の噴火は数年続き、東海～日向灘+αの地震で終わる貞観型の活動になりそうな雰囲気。
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
惑星で起こるんだから (スコア:2)
惑星では、それなりの大きな確率で起こるらしいですから、衛星で起こってもおかしくないわけですが、トロヤ群にいるのが4%の質量くらいのものでも、軌道が不安定になるんですね。
先日、地球にもトロヤ群小惑星がいるって話を漏れ聞きましたが、そいつらはどれくらいの質量比なんだろう。本気で怖いです。まあ、軌道がカオス化してからかなり掛かるから、セカンドインパクトまでは、まだまだ大丈夫だけど。
Re: (スコア:0)
有史に起こったことを心配するならまだしも、有史にすら起こっていないことを心配してもしょうがないでしょう。生きているうちにあったとしても、どうせ、みんな一緒に死ぬんだから、心配するなって。
そんなことより、頭に隕石が当たることを心配しようよ。
Re:惑星で起こるんだから (スコア:1)
>頭に隕石が当たることを心配しようよ。
ご節もっともではあるんだけど、まだ起こってない可能性にリアルに恐怖をいだけるというのも、本当に重要な能力だと思うけどね。
特に、最近の原発事故なんかをみてるとね。
Re:惑星で起こるんだから (スコア:1, すばらしい洞察)
＃ただし、原発事故は、杞憂ではありません。
Re:惑星で起こるんだから (スコア:1)
千年に一度の地震に絡む原発事故って、以前は大半の人にとって杞憂だったんじゃ？
世間一般の常識で思考停止せず、リアルに実感できる能力ってかなり大切だと思う。
算盤すら無かったかもしれない古代中国じゃないんだから、
より低い確率を鼻で笑わずシミュレートする人がいてもいいと思う。
#というか、元コメの心配を自分は想像すら出来なかったので、むしろ凄いなと思ってコメントしました
Re:惑星で起こるんだから (スコア:1)
原発の稼動期間 50 年の間に千年に一度の災害が起こる確率は 5 %。
事故に対して 5 % もある確率を無視するのは無謀ドライバー。
千年に一度の災害が 10 種類あると 100 年に一度は何かが起こる。
こんな確率を無視した世界中の原発が 100 基あったら年に一度は原発事故だ。
そうなってないということは、日本以外はまともなんだな。
the.ACount
Re: (スコア:0, オフトピック)
地震とか津波とかは割とどこからでも来る(福島第一原発に被害を与えうるのは「宮城県沖地震の"あの"震源」だけではない)わけですし、
M9.0の超巨大地震が確実に死ぬことは分かりましたが、実際に死亡ラインはそれより低いということしか分かっていません。
たったM6.8の新潟県中越沖地震でも柏崎刈羽原発があわやというところでしたが、あの規模でも10回起これば1回はクリティカルヒットするでしょう。
つまり実のところ「何らかの」地震・津波で福島第一原発がダメージを受ける蓋然性は元から「1000年に一度」より遥かに高かったということですね。
# 200年に一度の単一事象を扱う江戸川スーパー堤防なんかとは違います
既知の周期性巨大地震を抱える浜岡原発は論外としても、「日本のどれかの原発がでかい地震で逝く」のは
30年とか50年とかのスパンで見れば起こるべくして起こる事象でしょう。
Re: (スコア:0)
事実関係が確立した後なら、いくらでも正しいことを言えるよ。
不幸を予言する（想像する）カッサンドラを最初から排除するのは、了見が狭いという話だよ。
というか「有史以来起こってない」と「だから確率が低い」は厳密にイコールじゃない。優先順位はともかく、計算しないと議論できない確率論でしょ。
#とりあえず頭から否定するの禁止。仮にトンデモ意見でも、ちゃんと検討したフリをしつつお引き取り願わないといけない。
#アメリカだと文化的に、その種の検討に怠慢があったりすると、見せしめとばかりに担当者のクビを飛ばしたりするよね。特にテロ関係とか。
Re: (スコア:0)
原発事故は、普段の備えによって結果が大きく異なります。
これは、現実の問題として検討・対処・準備しておくべき事です。
一方、隕石の衝突は、今のところ発生を抑えることも、防御することもできないので、杞憂ですね。
Re: (スコア:0)
系内での天体の衝突は惑星系が形成された直後に頻発するものってのもあるし
Re: (スコア:0)
本当に千年に一度の地震だったら、エネルギー量で一桁小さいから、あわやになってたと思い込む程度で済んだんですけどねぇ。
東北地方太平洋沖地震は、数千年か数万年に一度か、場合によってはあの地域では飛びぬけて最大って規模だから…。
とはいうものの、東北地方太平洋沖地震が起きる前の宮城沖付近は地震空白域がたくさんあって、大正関東地震のように三つ子以上の地震が起きたら怖いな状態だったので、人災だったのは確かなんですけどね。＞福島第一
で、今怖いのは房総沖の地震空白域の三つと、福井沖、伊方原発付近、上関原発予定地の西の方の地震空白域かな。
東海地震の震源域の南沖の銭洲断層のさらに南側の地震空白域は、小さすぎて浜岡原発に問題を引き起こせる規模の地震は起こせそうにないし。
なお、東海～南海沖に地震空白域はないです、富士山の噴火はいつ起きてもおかしくない状況だけど。
しかも富士山の次回の噴火は数年続き、東海～日向灘+αの地震で終わる貞観型の活動になりそうな雰囲気。