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個人的に気になってることなんですが、UTAU 楽曲を VOCALOID タグで発表しようという動きが一部の作曲者さんから出ています。UTAUを「VOCALOID」カテで [ameblo.jp]10月10日、UTAU曲をVOCALOIDカテゴリにて発表します [fc2.com]UTAUのカテゴリ問題を改めて考える [hatena.ne.jp]非VOCALOIDのVOCALOID文化 [hatena.ne.jp]UTAUとボカロとカテゴリ迷子 [togetter.com]Utauで曲を作ったのですが、 - Yahoo!知恵袋 [yahoo.co.jp]
かいつまんで言うと、以下のような理由からです。
自分としては、狭義の VOCALOID （音楽）と UTAU や一部の MMD 作品や歌ってみた、描いてみた等の境界線は曖昧で、ニコ動においては全部ひとつのボカロ文化圏なんだから一つのタグをつけるのは理にかなっていると思います。それに商標となっている「VOCALOID」を使うのは賛否両論あると思いますが、ニコ動のカテゴリーとして都合よく VOCALOID があるわけですし。（そしてこのカテゴリー分けはヤマハではなくてニコ動運営が作ったものなので、商標としての意図があったとは思えない）しかし、商標を持っているヤマハ自身がこういうふうに関わってくると、UTAU やその他のボカロ文化圏にとっては風当たりも強くなりそうですね。ヤマハがニコ動の VOCALOID タグをどうしたいか語ってくれたら一番いいでしょうが、建前的にはキッチリ分けたいと言うでしょうし。
理屈ではなく空気の問題なのでウザがられない努力か裏工作でもすれば大丈夫なんじゃないでしょうか仮に無視されたからって大騒ぎしたらますます印象が悪くなるでしょう
その割にこないだYAMAHAに運営が変わった後の日刊見たけどUTAUも含めてランキング組まれてたよ。その辺りは前の主との交渉に含まれていたのかもしれないし、YAMAHAの自主的な試みかもしれない。分からないけどなんか感心したよ。
正直YAMAHAはそこまで考えてはいなくてツールで作成された動画をそのまま投稿している気がします。
本文にもあるとおり日刊ランキングはツールで自動作成されてるのでランキング対象の検索キーワードが含まれていれば勝手に入ってきます。以前はrankingloid氏が対象動画のチェックをしていましたがUTAUに関してはもともと曖昧だったように思います。(そもそも日刊ランキングは楽曲以外の動画も対象なので歌がUTAUでもMMDで対象になる場合等がありえる)
ランキング動画と言えば、かつて「吹っ切れた」(「おちゃめ機能」のインストバージョンに合わせてキャラクターが踊る動画)が流行った時に吹っ切れたランキングをやっていましたが、たまたま集計時にタギングされていたという理由で、全く無関係な「みなぎってきた」が1位をカッさらって行ったという事件もありましたからねぇ…
＃ネタ的に面白ければそれでいいんだと思う。
＃あのランキング動画のせいでヘタリアが嫌いになり、同時にハンターハンターに俄然興味が湧いてきたAC。THIS WAY...
正直、UTAUとVOCALOIDを一緒にされてもユーザーに何のメリットもないのでは？最近どの程度までUTAUのレベルが上がったのかは詳しくは存じ上げませんが、VOCALOIDとUTAUの差は大きく、ユーザー間の隔たりを撤廃するのは困難でしょう。わざわざ分かれているものを統一してもユーザー同士僻み合うだけなのが見え見えです。
確かに「VOCALOID」タグの存在は大きいです。これがあるかないかで全然再生数が違ってくることもあります。しかしそれは確かにVOCALOIDの存在があるから、そのタグが力を発揮しているのであり、たとえUTAUにVOCALOIDのタグを与えたとしても、VOCALOIDを使ってい
>なぜ「UTAU」カテゴリで（VOCALOIDタグなしで）堂々と曲を出さないのか
元ACが挙げている「カテゴリ」とはカテゴリタグのことです。ニコニコ動画では動画のカテゴリを表すタグが存在し、動画に付き一つだけ所属カテゴリを決めることができます。(カテゴリタグ自体は3つまで付けられるらしいが、ニコニコ動画の公式ランキング等では所属カテゴリにしか表示されない)
で、現状カテゴリタグには「UTAU」は含まれていません。「音楽」のカテゴリで投稿すると「お前らVOCALOID亜種みたいなもんだろ」と言われたり「VOCALOID」のカテゴリで投稿する
そもそもUTAU [skmtcommmons.com]が紛らわしいんだよ(違
ニコニコ動画運営が余計なカテゴリ分割をしたせいでUTAU動画は行き場が無くなってしまったのです。
ここなんですよね… 他のカテゴリーと違って商標という境界線があるので、「俺が芸術と言うんだから芸術だ」みたいに「俺が VOCALOID と言うんだから VOCALOID だ」って主張するのが難しいです。ボカロ文化に属することは異論ないと思うんですが。 まあ他のコメントにもあったようにハイジャックの問題もあるので（今後 UTAU 勢が VOCALOID タグで多数派になってしまったら…）、本来なら分かれてるのがいいんでしょうけど。
タグのではなくてカテゴリの問題なのでは？
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
ニコ動における「VOCALOID」タグは商標としての「VOCALOID」と同一か (スコア:4, 興味深い)
個人的に気になってることなんですが、UTAU 楽曲を VOCALOID タグで発表しようという動きが一部の作曲者さんから出ています。
UTAUを「VOCALOID」カテで [ameblo.jp]
10月10日、UTAU曲をVOCALOIDカテゴリにて発表します [fc2.com]
UTAUのカテゴリ問題を改めて考える [hatena.ne.jp]
非VOCALOIDのVOCALOID文化 [hatena.ne.jp]
UTAUとボカロとカテゴリ迷子 [togetter.com]
Utauで曲を作ったのですが、 - Yahoo!知恵袋 [yahoo.co.jp]
かいつまんで言うと、以下のような理由からです。
自分としては、狭義の VOCALOID （音楽）と UTAU や一部の MMD 作品や歌ってみた、描いてみた等の境界線は曖昧で、ニコ動においては全部ひとつのボカロ文化圏なんだから一つのタグをつけるのは理にかなっていると思います。それに商標となっている「VOCALOID」を使うのは賛否両論あると思いますが、ニコ動のカテゴリーとして都合よく VOCALOID があるわけですし。（そしてこのカテゴリー分けはヤマハではなくてニコ動運営が作ったものなので、商標としての意図があったとは思えない）
しかし、商標を持っているヤマハ自身がこういうふうに関わってくると、UTAU やその他のボカロ文化圏にとっては風当たりも強くなりそうですね。ヤマハがニコ動の VOCALOID タグをどうしたいか語ってくれたら一番いいでしょうが、建前的にはキッチリ分けたいと言うでしょうし。
Re: (スコア:0)
理屈ではなく空気の問題なので
ウザがられない努力か裏工作でもすれば大丈夫なんじゃないでしょうか
仮に無視されたからって大騒ぎしたらますます印象が悪くなるでしょう
Re: (スコア:0)
その割にこないだYAMAHAに運営が変わった後の日刊見たけどUTAUも含めてランキング組まれてたよ。
その辺りは前の主との交渉に含まれていたのかもしれないし、YAMAHAの自主的な試みかもしれない。
分からないけどなんか感心したよ。
Re: (スコア:0)
正直YAMAHAはそこまで考えてはいなくてツールで作成された動画をそのまま投稿している気がします。
本文にもあるとおり日刊ランキングはツールで自動作成されてるので
ランキング対象の検索キーワードが含まれていれば勝手に入ってきます。
以前はrankingloid氏が対象動画のチェックをしていましたが
UTAUに関してはもともと曖昧だったように思います。
(そもそも日刊ランキングは楽曲以外の動画も対象なので歌がUTAUでもMMDで対象になる場合等がありえる)
Re: (スコア:0)
ランキング動画と言えば、かつて「吹っ切れた」(「おちゃめ機能」のインストバージョンに合わせてキャラクターが踊る動画)が流行った時に吹っ切れたランキングをやっていましたが、たまたま集計時にタギングされていたという理由で、全く無関係な「みなぎってきた」が1位をカッさらって行ったという事件もありましたからねぇ…
＃ネタ的に面白ければそれでいいんだと思う。
＃あのランキング動画のせいでヘタリアが嫌いになり、同時にハンターハンターに俄然興味が湧いてきたAC。THIS WAY...
Re: (スコア:0)
正直、UTAUとVOCALOIDを一緒にされてもユーザーに何のメリットもないのでは？
最近どの程度までUTAUのレベルが上がったのかは詳しくは存じ上げませんが、
VOCALOIDとUTAUの差は大きく、ユーザー間の隔たりを撤廃するのは困難でしょう。
わざわざ分かれているものを統一してもユーザー同士僻み合うだけなのが見え見えです。
確かに「VOCALOID」タグの存在は大きいです。これがあるかないかで全然再生数が違ってくることもあります。
しかしそれは確かにVOCALOIDの存在があるから、そのタグが力を発揮しているのであり、
たとえUTAUにVOCALOIDのタグを与えたとしても、VOCALOIDを使ってい
Re: (スコア:0)
>なぜ「UTAU」カテゴリで（VOCALOIDタグなしで）堂々と曲を出さないのか
元ACが挙げている「カテゴリ」とはカテゴリタグのことです。
ニコニコ動画では動画のカテゴリを表すタグが存在し、動画に付き一つだけ所属カテゴリを決めることができます。
(カテゴリタグ自体は3つまで付けられるらしいが、ニコニコ動画の公式ランキング等では所属カテゴリにしか表示されない)
で、現状カテゴリタグには「UTAU」は含まれていません。
「音楽」のカテゴリで投稿すると「お前らVOCALOID亜種みたいなもんだろ」と言われたり
「VOCALOID」のカテゴリで投稿する
Re: (スコア:0)
そもそもUTAU [skmtcommmons.com]が紛らわしいんだよ(違
Re: (スコア:0)
ここなんですよね…
他のカテゴリーと違って商標という境界線があるので、「俺が芸術と言うんだから芸術だ」みたいに「俺が VOCALOID と言うんだから VOCALOID だ」って主張するのが難しいです。ボカロ文化に属することは異論ないと思うんですが。
まあ他のコメントにもあったようにハイジャックの問題もあるので（今後 UTAU 勢が VOCALOID タグで多数派になってしまったら…）、本来なら分かれてるのがいいんでしょうけど。
Re: (スコア:0)
タグのではなくてカテゴリの問題なのでは？