アカウント名:
パスワード:
Anonymousはこのような行為を見逃すことはできないとし、商標の取り下げと公式の謝罪があるまで、同社のインターネット上でのビジネスを妨害すると宣言している。
そんな非合法な手段に頼まなくても、差し止め訴訟でも起こせばいいのにね:-P
特定の指導者を持たないんだから、訴訟なんて無理ちゃう?
# と、マジレス
素朴に疑問なんだけど、Anonymousって、意思決定をする本部組織や代表者ってどうなってるの?スタンドアローンコンプレックスな団体なの?
「2ちゃんねるの名無しさんって代表者だれなの?」って聞いてるのと同レベルの愚問。
でも2ちゃんねるの名無しさんは、公式サイトや公式ツイッターなんてもってないでしょ。このあたりってどうやって運営してるんだろう?
まとめサイトみたいなものじゃないのかな。管理者は当然いるだろうけど、結構ゆるくていい加減なんじゃないかな。
まとめサイトは公式サイトとは言われないでしょ。やっぱり2ちゃんねるの名無しさんとは違うんじゃないかなあ。
そこでなぜ「スラドのAnonymous Coward」が出てこないのだ?
クラッカー集団 Anonymous、サイトに侵入されてメンバー情報が流出。 [srad.jp]というように、Anonymousには「メンバー」がいるそうです。2ちゃんねるの名無しさんは「メンバー」とは言わないですね。
「x年ROMってろ」って言うことがあるので、メンバーって言ってるんじゃないでしょうか?本人たちにその認識はないかもしれませんが。
ってことは、 Anonymous、米軍9万人の電子メールアドレスとパスワードを公開 [security.srad.jp]とか、 Stuxnet のソースが Anonymous の手に [security.srad.jp]とか、 Anonymous曰く「次のターゲットはAmazonだ」 [security.srad.jp]とか、 Anonymous、サイバー攻撃の次はファック [security.srad.jp]
例えば野球とかでは、特定チームのファンの人は誰の許可を得るでも無く、自分は○○のファンです、と名乗ることが普通です。Anonymousも同様に、彼等と理念を共有するものは勝手にAnonymousを名乗ることができます。(Anonymous名義で出されたコメントに、他からつっこみが入ることもあります)
コアな人達はIRCで議論してるし、それを見た個人や集団が単独で、或いは連携して行動しています。
AnonymousはLegionであり、集団ではあるが組織では無い、と言えるかもしれません。
ふーん。面白いねどっちかっていうと政府組織や会社組織というより、宗教に近い感じかね
> Anonymousも同様に、彼等と理念を共有するものは勝手にAnonymousを名乗ることができます。
その「彼等」とは誰か、「理念」とは何か、というあたりではないかと思います。Anonymousは2ちゃんねる参加者とは異なり、Anonymousの名前で数多くの犯罪行為を行っています。むしろ、そういう犯罪行為で有名になったので、#2206645に引用されている過去の/.Jの記事では、「サイバー犯罪集団Anonymousは、」という書き出しで始まっていて、誰もそれに「集団じゃないだろ」というツッコミを入れたりしていないなど、Anonymousは犯罪集団であるという認識だったと思います。
Anon
「○○のファン」の場合、「○○」は固有名詞ですが「ファン」は誰でも知ってる普通名詞です。「○○のファン」という組織がないことは誰でも知ってます。それは、自分たちが知っていると言うだけではなく、世間も誰でも知ってますし、さらに、世間も誰でも知っているということを、ファンを自称する人たちが知っています。
Anonymousについてはどうでしょうか?自分たちは「Anonymousは組織ではない」と知っていても、世間はそれを当然知らないわけで、世間はそれを知らないということを、Anonymousを名乗る人たちは推測できるわけです。なのに、Anonymo
つ政治団体
Anonymousがあの仮面をつけている理由である「Vフォー・ヴェンデッタ」という映画(原作はコミック)があるので、見てみると理解しやすいかも。仮面の人物「V」が大活躍する映画。
・あの仮面の下にあるのは肉体では無く理念である・同じ理念を持つものは誰もがVである多分このあたりがAnonymousという集団の肝
謎の巨大不動産会社「月極」に近い感じじゃないの?
「Anonymousは2ちゃんねるの名無しさんと同じ」と言ってゴミ拾いに参加した人たちは、無邪気に過ぎると思う。
もし本当にAnonymousは2ちゃんねるの名無しさんと同じだったとしたらいいけど、そう簡単に結論づけていいものでなさそうだし。もしAnonymousは2ちゃんねるの名無しさんと同じではなかったとしたら、どう責任とるつもりなんでしょうかね。
2ちゃんねるの名無しさんも犯罪者なので、まさしく「同じ」だと思うのですが…
> もしAnonymousは2ちゃんねるの名無しさんと同じではなかったとしたら、> どう責任とるつもりなんでしょうかね。
そうでなく、仮にAnonymousは犯罪に手を染めないクリーンな人達だったとしてwその責任と言うのはどの様な事が考えられますか?
組織だった攻撃がある以上、横のつながりはある程度あると推察するのが普通でしょ。
当然、意志決定におけるリーダー格もいるでしょ。誰かが音頭を取らないと何も動きませんよ。リーダーはいなくてもリーダー格はいる。2chでも実際にアプリを作ったりコミュニティを起こしたりするアクティブな人は結構いるでしょが。彼らは実質そのスレッドの代表者だろ。
端から見た匿名という性質上、単純に2chと比較しているのかも知れないが、Anonymousと2chの(本当の意味での無名の)名無しをいっしょにするのは、それこそアホでしょが。
日本でもフランスでもある匿名組合 [wikipedia.org]を組織している可能性があります。まぁ、非合法組織なAnonymousだったらそんなことするわけないけどね。集金の受け皿として作っている可能性はある。
公式サイトで公式な声明を出すことができる人(の集団)が特定の指導者(ひとりとは限らない)なのでは?
もし、そういうのさえないとすると、本当に掲示板のその場の空気というか雰囲気やノリだけで、「あそこの企業は気に入らない」「そうだそうだ」「こんどはあそこを攻撃しようぜ!」とかやってるのかな。
その場の空気というのは、いちばん怖い存在なんだけどなあ。制御がきかなくなって暴走することだってあるんだし。
> 特定の指導者を持たないんだから、訴訟なんて無理ちゃう?
特定の指導者がいるかどうかよりも、ロゴの著作権は誰にあるか、ということでしょうね。Anonymousにはどうせ法人格なんてないのだから、著作権の主体になることはできないし、だから代表者や指導者が誰かなんて関係ない。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
192.168.0.1は、私が使っている IPアドレスですので勝手に使わないでください --- ある通りすがり
へえ (スコア:2, おもしろおかしい)
Anonymousはこのような行為を見逃すことはできないとし、商標の取り下げと公式の謝罪があるまで、同社のインターネット上でのビジネスを妨害すると宣言している。
そんな非合法な手段に頼まなくても、差し止め訴訟でも起こせばいいのにね:-P
Re:へえ (スコア:0)
特定の指導者を持たないんだから、訴訟なんて無理ちゃう?
# と、マジレス
Re: (スコア:0)
素朴に疑問なんだけど、Anonymousって、意思決定をする本部組織や代表者ってどうなってるの?
スタンドアローンコンプレックスな団体なの?
Re: (スコア:0)
「2ちゃんねるの名無しさんって代表者だれなの?」って聞いてるのと同レベルの愚問。
Re: (スコア:0)
でも2ちゃんねるの名無しさんは、公式サイトや公式ツイッターなんてもってないでしょ。
このあたりってどうやって運営してるんだろう?
Re: (スコア:0)
まとめサイトみたいなものじゃないのかな。
管理者は当然いるだろうけど、結構ゆるくていい加減なんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
まとめサイトは公式サイトとは言われないでしょ。
やっぱり2ちゃんねるの名無しさんとは違うんじゃないかなあ。
Re: (スコア:0)
そこでなぜ「スラドのAnonymous Coward」が出てこないのだ?
Re: (スコア:0)
クラッカー集団 Anonymous、サイトに侵入されてメンバー情報が流出。 [srad.jp]というように、Anonymousには「メンバー」がいるそうです。
2ちゃんねるの名無しさんは「メンバー」とは言わないですね。
Re:へえ (スコア:2)
「x年ROMってろ」って言うことがあるので、
メンバーって言ってるんじゃないでしょうか?
本人たちにその認識はないかもしれませんが。
Re: (スコア:0)
ってことは、
Anonymous、米軍9万人の電子メールアドレスとパスワードを公開 [security.srad.jp]とか、
Stuxnet のソースが Anonymous の手に [security.srad.jp]とか、
Anonymous曰く「次のターゲットはAmazonだ」 [security.srad.jp]とか、
Anonymous、サイバー攻撃の次はファック [security.srad.jp]
Re: (スコア:0)
例えば野球とかでは、特定チームのファンの人は誰の許可を得るでも無く、自分は○○のファンです、と名乗ることが普通です。
Anonymousも同様に、彼等と理念を共有するものは勝手にAnonymousを名乗ることができます。
(Anonymous名義で出されたコメントに、他からつっこみが入ることもあります)
コアな人達はIRCで議論してるし、それを見た個人や集団が単独で、或いは連携して行動しています。
AnonymousはLegionであり、集団ではあるが組織では無い、と言えるかもしれません。
Re:へえ (スコア:1)
ふーん。面白いね
どっちかっていうと政府組織や会社組織というより、宗教に近い感じかね
Re: (スコア:0)
> Anonymousも同様に、彼等と理念を共有するものは勝手にAnonymousを名乗ることができます。
その「彼等」とは誰か、「理念」とは何か、というあたりではないかと思います。
Anonymousは2ちゃんねる参加者とは異なり、Anonymousの名前で数多くの犯罪行為を行っています。
むしろ、そういう犯罪行為で有名になったので、#2206645に引用されている過去の/.Jの記事では、
「サイバー犯罪集団Anonymousは、」という書き出しで始まっていて、誰もそれに「集団じゃないだろ」
というツッコミを入れたりしていないなど、Anonymousは犯罪集団であるという認識だったと思います。
Anon
Re: (スコア:0)
「○○のファン」の場合、「○○」は固有名詞ですが「ファン」は誰でも知ってる普通名詞です。
「○○のファン」という組織がないことは誰でも知ってます。
それは、自分たちが知っていると言うだけではなく、世間も誰でも知ってますし、
さらに、世間も誰でも知っているということを、ファンを自称する人たちが知っています。
Anonymousについてはどうでしょうか?自分たちは「Anonymousは組織ではない」と
知っていても、世間はそれを当然知らないわけで、世間はそれを知らないということを、
Anonymousを名乗る人たちは推測できるわけです。なのに、Anonymo
Re: (スコア:0)
つ政治団体
Re: (スコア:0)
Anonymousがあの仮面をつけている理由である「Vフォー・ヴェンデッタ」という映画(原作はコミック)があるので、見てみると理解しやすいかも。
仮面の人物「V」が大活躍する映画。
・あの仮面の下にあるのは肉体では無く理念である
・同じ理念を持つものは誰もがVである
多分このあたりがAnonymousという集団の肝
Re: (スコア:0)
謎の巨大不動産会社「月極」に近い感じじゃないの?
Re: (スコア:0)
「Anonymousは2ちゃんねるの名無しさんと同じ」と言ってゴミ拾いに参加した人たちは、無邪気に過ぎると思う。
もし本当にAnonymousは2ちゃんねるの名無しさんと同じだったとしたらいいけど、そう簡単に結論づけて
いいものでなさそうだし。もしAnonymousは2ちゃんねるの名無しさんと同じではなかったとしたら、
どう責任とるつもりなんでしょうかね。
Re: (スコア:0)
2ちゃんねるの名無しさんも犯罪者なので、まさしく「同じ」だと思うのですが…
> もしAnonymousは2ちゃんねるの名無しさんと同じではなかったとしたら、
> どう責任とるつもりなんでしょうかね。
そうでなく、仮にAnonymousは犯罪に手を染めないクリーンな人達だったとしてw
その責任と言うのはどの様な事が考えられますか?
Re: (スコア:0)
組織だった攻撃がある以上、横のつながりはある程度あると推察するのが普通でしょ。
当然、意志決定におけるリーダー格もいるでしょ。
誰かが音頭を取らないと何も動きませんよ。
リーダーはいなくてもリーダー格はいる。
2chでも実際にアプリを作ったりコミュニティを起こしたりするアクティブな人は結構いるでしょが。
彼らは実質そのスレッドの代表者だろ。
端から見た匿名という性質上、単純に2chと比較しているのかも知れないが、
Anonymousと2chの(本当の意味での無名の)名無しをいっしょにするのは、それこそアホでしょが。
Re: (スコア:0)
日本でもフランスでもある匿名組合 [wikipedia.org]を組織している可能性があります。
まぁ、非合法組織なAnonymousだったらそんなことするわけないけどね。
集金の受け皿として作っている可能性はある。
Re: (スコア:0)
公式サイトで公式な声明を出すことができる人(の集団)が特定の指導者(ひとりとは限らない)なのでは?
もし、そういうのさえないとすると、本当に掲示板のその場の空気というか雰囲気やノリだけで、
「あそこの企業は気に入らない」「そうだそうだ」「こんどはあそこを攻撃しようぜ!」とかやってるのかな。
その場の空気というのは、いちばん怖い存在なんだけどなあ。制御がきかなくなって暴走することだってあるんだし。
Re: (スコア:0)
> 特定の指導者を持たないんだから、訴訟なんて無理ちゃう?
特定の指導者がいるかどうかよりも、ロゴの著作権は誰にあるか、ということでしょうね。
Anonymousにはどうせ法人格なんてないのだから、著作権の主体になることはできないし、
だから代表者や指導者が誰かなんて関係ない。