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企業の研究所から研究室に「是非そちらの装置で測定させていただきたい」と電話が来る↓とりあえずいろいろ教えながら測定を開始↓その企業が開発した**装置をon-offしながらいろいろ測定↓誤差の範囲内でばらついてるけど、効果ゼロを示すデータが得られる↓「いやー、効果が無くて残念でしたねぇ」「ははは、まあこんなもんですよ」という会話とともに和やかに終了↓装置onの状態で一番良い方向にばらついていたデータと、offの状態で一番悪い方にばらついていたデータを組み合わせ、「新開発の**により、こんなに大きな差が！（国立○○研究所にて測定）」という広告がいつの間にか出される↓その研究室と企業との関係が悪くなるので、次からは別な研究室に頼んで以下略。
うん、よくある話だ。
> うん、よくある話だ。
例えばなに？話せる範囲で。
うちと直接の知人のところだけで
・話題のプラズマク(略)（家電としては）現実的では無い条件で測定、イオン量などを測って帰る。その値を使って「こんなに多数のイオンが云々」と宣伝。いや、確かに測定時の条件だとそうなるけどさあ、吹き出し口を大気に曝したらそんなもんすぐ消えたよね？
・遠赤(笑)で冬でもあたたかな衣類その二枚の比較画像、別なときの別な人間の画像だよね？
・発熱繊維ヒートテ（略）これは開発側に知人がいる何とも言いがたい例だけど……水が吸着すると発熱！……うん、まあ、そうだね。すぐ平衡状態に達するから、その効果が効くの着た瞬間だけだけどね
さまざまな実例ありがとう。ここまで例があったら「あの企業とは関わるな」という噂が学会で広まって、企業も協同の研究がし辛くなりそうなものなのにな。
そういう企業は金払いは良さそうだから（※金払いの悪い企業が淘汰されて結果そうなりそう）、研究室側も公表結果を捻じ曲げられるリスクは承知で、資金とデータや経験を得るのを目的として取り組んでいたりするのだろうか。
>噂が学会で広まって
下っ端の間では、飲み会などで広まったりする。ただ、上の方の人間にとっては、（望んでいない事とはいえ）詐欺まがいの研究に荷担してしまった後ろめたさからあまり話題に出さず、広まらない。
>研究室側も公表結果を捻じ曲げられるリスクは承知で
そういう所もある。何というか、胡散臭い企業御用達というか。ほんとああいう所は勘弁して欲しい。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
よくある話じゃん (スコア:5, 興味深い)
企業の研究所から研究室に「是非そちらの装置で測定させていただきたい」と電話が来る
↓
とりあえずいろいろ教えながら測定を開始
↓
その企業が開発した**装置をon-offしながらいろいろ測定
↓
誤差の範囲内でばらついてるけど、効果ゼロを示すデータが得られる
↓
「いやー、効果が無くて残念でしたねぇ」
「ははは、まあこんなもんですよ」
という会話とともに和やかに終了
↓
装置onの状態で一番良い方向にばらついていたデータと、offの状態で一番悪い方にばらついていたデータを組み合わせ、「新開発の**により、こんなに大きな差が！（国立○○研究所にて測定）」という広告がいつの間にか出される
↓
その研究室と企業との関係が悪くなるので、次からは別な研究室に頼んで以下略。
うん、よくある話だ。
Re: (スコア:0)
> うん、よくある話だ。
例えばなに？話せる範囲で。
Re: (スコア:5, 興味深い)
うちと直接の知人のところだけで
・話題のプラズマク(略)
（家電としては）現実的では無い条件で測定、イオン量などを測って帰る。その値を使って「こんなに多数のイオンが云々」と宣伝。
いや、確かに測定時の条件だとそうなるけどさあ、吹き出し口を大気に曝したらそんなもんすぐ消えたよね？
・遠赤(笑)で冬でもあたたかな衣類
その二枚の比較画像、別なときの別な人間の画像だよね？
・発熱繊維ヒートテ（略）
これは開発側に知人がいる何とも言いがたい例だけど……
水が吸着すると発熱！
……うん、まあ、そうだね。すぐ平衡状態に達するから、その効果が効くの着た瞬間だけだけどね
Re: (スコア:0)
さまざまな実例ありがとう。
ここまで例があったら「あの企業とは関わるな」という噂が学会で広まって、企業も協同の研究がし辛くなりそうなものなのにな。
そういう企業は金払いは良さそうだから（※金払いの悪い企業が淘汰されて結果そうなりそう）、研究室側も公表結果を捻じ曲げられるリスクは承知で、資金とデータや経験を得るのを目的として取り組んでいたりするのだろうか。
Re:よくある話じゃん (スコア:0)
>噂が学会で広まって
下っ端の間では、飲み会などで広まったりする。
ただ、上の方の人間にとっては、（望んでいない事とはいえ）詐欺まがいの研究に荷担してしまった後ろめたさからあまり話題に出さず、広まらない。
>研究室側も公表結果を捻じ曲げられるリスクは承知で
そういう所もある。何というか、胡散臭い企業御用達というか。
ほんとああいう所は勘弁して欲しい。