アカウント名:
パスワード:
北朝鮮は人工衛星を打ち上げるロケットといってるのに、「事実上の弾道ミサイル実験」と皆さん口をそろえていってるのは何か理由があるの？
どのニュースを読んでも、あれがなぜ「人工衛星を打ち上げるためのロケットではない」と考えられるのか、そこんところを説明している記事は見つけられない。
北朝鮮が自前でロケット技術を開発をするのは許さないことにしている、ということなの？
>北朝鮮が自前でロケット技術を開発をするのは許さないことにしている、ということなの？
端的に言ってしまえばそういうこと。例えば安保理決議1695号 [mofa.go.jp]（しかしこれ、いろんな国の主張をまとめてるから読みにくい……）で「弾道ミサイル計画に関連するすべての活動を停止しろ」と言われています。で、これには当然ながら平和的なロケット開発も入っちゃいます。
じゃあ北朝鮮は平和的な宇宙開発まで禁じられちゃって非常に一方的じゃ無いか、という事になりますが、安保理側の言い分としては、
・いつなにをやらかすかわからんような危険な国家はそういう技術を持つな。・（それ自体は平和目的だったとしても）そういう大量破壊兵器に結びつきそうな技術開発するなら、その前にまず自国が他国に対して危害を及ぼさない国家である、という事をちゃんと示せ。
という感じです。危険人物には武器（に繋がる技術）を持たせない、持ちたいならまず資質を示して了解を取れ、という主張。
> 弾道ミサイル計画に関連するすべての活動いやアレは弾道ミサイルとは関わりのない平和的な打ち上げ機です、ということなのでしょ。「関連するすべての」なんて曖昧な表現にはそういう解釈の余地があるし、余地があるからこそ決議が通ってるわけで。
> で、これには当然ながら平和的なロケット開発も入っちゃいます。ISAS憤死ですな。
ISAS憤死ですな。
や、だからこそ日本も軍事的には「弾道ミサイルを持つかもしれない国」扱いですよ？国際的な枠組みにちゃんと参加して、筋通してるから「平和的なロケット開発」ができるわけで。
ミサイルじゃないよと言い張るために初期の人工衛星は誘導装置を持たないロケットで打ち上げる無茶をやらされていたと聞きました
そりゃ鉄道忌避伝説の類で、社会党はそんな事は問題にしていないし、誘導装置が軍用転用だ云々なんて質問も答弁も見つからない。無誘導だったのはミューで上げるはずの初衛星が先走ってラムダで上げることになっちゃって、誘導装置が間に合わなかったから。ところが世間様向けの宣伝で無誘導だから平和利用とかぶちあげたもんだから、それが定着しちゃって自縄自縛になっちゃった。
---------------------------------------48-衆-科学技術振興対策特別委…-5号 昭和40年02月17日
○田中（武）委員 きわめてしろうとの質問なんですが、先ほど高木本部長は、いわゆるロケットとミサイルといいますか、 これは違うのだ、こういうことだったのですが、たとえばラムダ、 これに誘導装置をつければ中距離弾道弾になるのじゃないですか。---------------------------------------めっちゃ言ってるんですけど....
Wikipedia にソースが貼ってあるよ。
^ 1960年4月14日第34回参議院内閣委員会第19号 社会党の矢嶋三義がロケット研究の軍事転用の可能性について懸念を表明^ 1961年4月18日第38回衆議院科学技術振興対策特別委員会第11号 糸川英夫がラムダへ誘導装置を搭載することを示唆^ 1965年2月17日第48回衆議院科学技術振興対策特別委員会第5号 社会党の田中武夫からラムダのIRBM転用可能性について質問
だがしかし、自衛隊の装備区分というかなんというかでミサイル本体に誘導装置が組み込まれる前は区分上「ロケット弾」このロケット弾を別な向上に持ち込んで誘導装置を組み込むと「誘導弾（ミサイル）」になるという・・・
> 無誘導だったのはミューで上げるはずの初衛星が先走ってラムダで上げることになっちゃって、誘導装置が間に合わなかったから。
ソースは？
いわゆる無誘導重力ターン方式 [wikipedia.org]ですね.
「超時空惑星カターン方式」と空目
>それ自体は平和目的だったとしても）そういう大量破壊兵器に結びつきそうな技術開発するなら、>その前にまず自国が他国に対して危害を及ぼさない国家である、という事をちゃんと示せ。
たとえばしっかり他国に危害を及ぼしているアメリカさんなんかは、どういう顔してこういうこと言ってんの？
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
なんか不思議なんだけど (スコア:3, 興味深い)
北朝鮮は人工衛星を打ち上げるロケットといってるのに、「事実上の弾道ミサイル実験」と皆さん口をそろえて
いってるのは何か理由があるの？
どのニュースを読んでも、あれがなぜ「人工衛星を打ち上げるためのロケットではない」と考えられるのか、
そこんところを説明している記事は見つけられない。
北朝鮮が自前でロケット技術を開発をするのは許さないことにしている、ということなの？
Re:なんか不思議なんだけど (スコア:2, 参考になる)
>北朝鮮が自前でロケット技術を開発をするのは許さないことにしている、ということなの？
端的に言ってしまえばそういうこと。
例えば安保理決議1695号 [mofa.go.jp]（しかしこれ、いろんな国の主張をまとめてるから読みにくい……）で「弾道ミサイル計画に関連するすべての活動を停止しろ」と言われています。で、これには当然ながら平和的なロケット開発も入っちゃいます。
じゃあ北朝鮮は平和的な宇宙開発まで禁じられちゃって非常に一方的じゃ無いか、という事になりますが、安保理側の言い分としては、
・いつなにをやらかすかわからんような危険な国家はそういう技術を持つな。
・（それ自体は平和目的だったとしても）そういう大量破壊兵器に結びつきそうな技術開発するなら、その前にまず自国が他国に対して危害を及ぼさない国家である、という事をちゃんと示せ。
という感じです。
危険人物には武器（に繋がる技術）を持たせない、持ちたいならまず資質を示して了解を取れ、という主張。
Re: (スコア:0)
> 弾道ミサイル計画に関連するすべての活動
いやアレは弾道ミサイルとは関わりのない平和的な打ち上げ機です、ということなのでしょ。「関連するすべての」なんて曖昧な表現にはそういう解釈の余地があるし、余地があるからこそ決議が通ってるわけで。
> で、これには当然ながら平和的なロケット開発も入っちゃいます。
ISAS憤死ですな。
Re:なんか不思議なんだけど (スコア:1)
や、だからこそ日本も軍事的には「弾道ミサイルを持つかもしれない国」扱いですよ？
国際的な枠組みにちゃんと参加して、筋通してるから「平和的なロケット開発」ができるわけで。
Re: (スコア:0)
ミサイルじゃないよと言い張るために初期の人工衛星は誘導装置を持たないロケットで打ち上げる無茶をやらされていたと聞きました
Re:なんか不思議なんだけど (スコア:1)
そりゃ鉄道忌避伝説の類で、社会党はそんな事は問題にしていないし、誘導装置が軍用転用だ云々なんて質問も答弁も見つからない。
無誘導だったのはミューで上げるはずの初衛星が先走ってラムダで上げることになっちゃって、誘導装置が間に合わなかったから。
ところが世間様向けの宣伝で無誘導だから平和利用とかぶちあげたもんだから、それが定着しちゃって自縄自縛になっちゃった。
Re:なんか不思議なんだけど (スコア:2, 参考になる)
---------------------------------------
48-衆-科学技術振興対策特別委…-5号 昭和40年02月17日
○田中（武）委員
きわめてしろうとの質問なんですが、先ほど高木本部長は、いわゆるロケットとミサイルといいますか、
これは違うのだ、こういうことだったのですが、たとえばラムダ、
これに誘導装置をつければ中距離弾道弾になるのじゃないですか。
---------------------------------------
めっちゃ言ってるんですけど....
Re:なんか不思議なんだけど (スコア:2, 参考になる)
Wikipedia にソースが貼ってあるよ。
^ 1960年4月14日第34回参議院内閣委員会第19号 社会党の矢嶋三義がロケット研究の軍事転用の可能性について懸念を表明
^ 1961年4月18日第38回衆議院科学技術振興対策特別委員会第11号 糸川英夫がラムダへ誘導装置を搭載することを示唆
^ 1965年2月17日第48回衆議院科学技術振興対策特別委員会第5号 社会党の田中武夫からラムダのIRBM転用可能性について質問
Re: (スコア:0)
だがしかし、自衛隊の装備区分というかなんというかで
ミサイル本体に誘導装置が組み込まれる前は区分上「ロケット弾」
このロケット弾を別な向上に持ち込んで誘導装置を組み込むと「誘導弾（ミサイル）」になるという・・・
Re: (スコア:0)
> 無誘導だったのはミューで上げるはずの初衛星が先走ってラムダで上げることになっちゃって、誘導装置が間に合わなかったから。
ソースは？
Re:なんか不思議なんだけど (スコア:1)
いわゆる無誘導重力ターン方式 [wikipedia.org]ですね.
Re:なんか不思議なんだけど (スコア:1)
「超時空惑星カターン方式」と空目
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
>それ自体は平和目的だったとしても）そういう大量破壊兵器に結びつきそうな技術開発するなら、
>その前にまず自国が他国に対して危害を及ぼさない国家である、という事をちゃんと示せ。
たとえばしっかり他国に危害を及ぼしているアメリカさんなんかは、どういう顔してこういうこと言ってんの？