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何はともあれ今回の原発関連のデータというのは世界中にとって貴重な資料となるのは間違いないし、せめてデータをきちんと記録して、集めて、提示することができれば、ささやかながらも世界中をお騒がせしたことに対する埋め合わせになるのになあ。そういう意識というか発想は全然ないんだろうか。
＃まあ「末端の人間が消しちゃいましたごめんね」とか言ってくるんならそれ以上何も言えないけれども。
被災を免れた人は（私も含めて）、「なぜそんな簡単なこともできないのか」なんて考える前に、
「どうして余裕のある自分たちがやらなかったのか」と考えるべきだと思いますがね。
流石に、それはどれだけ余裕が有っても無理です。すぐに避難命令が出て、かつ、間もなく立ち入り禁止になってしまうので、地震発生直後に福島第一原発の近所で放射線データを測定する事が出来るのは、地元の人間だけです。
昨日今日のデータなら、捕まる事覚悟で取りに行けるでしょうが、消えてしまったのは事故発生直後のデータで、外の人間がおいそれと取りに行けるものではありません。
furariさんが#2340981も書いたのだとしたら、#2341010に対してリプライを付ける時点で、主語をもっと明確にすべきではないですか？（「keybordistさんを論破した気になって優越感を感じること」が主目的ならばその限りではありませんが）
> 本人がデータを取りに行く、という意味ではありません。> 自分たちがデータ保存のために行動するということです。
「自分たち」とは誰ですか？furariさんですか？ keybordistさんですか？「県が可搬型モニタリングポストで測定を行ったがデータを記録する方法が見当たらなかったので次に使う際に上書きする事にした」と言う事実を、実
> ただ、被災地でせっかく苦労してデータ収集してくれたのに、> その後の行程をほったらかしてしまったのが問題だった、という見方もできませんか？
できません。
私は「その後の行程をほったらかしてしまった」のではなく、データ回収まで含めて定められたルーチンワークであるべきだった業務が、片手落ちにより「その後の行程が然るべく定義されていなかった」のだと認識しています。
データ収集を指示する上流の人間が、そのデータをいつ誰がどうやって回収するかまで見通しを立てて指示を出しておくべきでした。そうすれば、現場の人間は即座に「データが回収できない」と言う事実を上流へ返し、上流はデータ収集自体をやめさせるなり、別の機材を手配させるなり、と次の手を打つ事が出来たはずです。
目的意識を明確にせず、「お前らは黙って言われた事をやればいいんだ」とばかりに、下流に杜撰な指示を出す組織の有り様に問題があると考えます。
# だから、データを上書きした人を責めるのは筋違いだと思ってます。
> あなたの意見は、非常時の現場でも平常時と同じレベルで作業するべきだということでしょうか。
どこをそう読まれたのですか？「非常時に『使う当てもないデータ』を取らせて現場に余計な負荷をかけるな」とは思いましたが、これまでにそうは書いてませんし…
> 私の意見に強く反発するコメントがいくつかあり、> 私の話は誰にも理解されないと断言するものもありました。> 何人が書き込んでいるのかわかりませんが、そこまで嫌悪される考えかたなのかとびっくりしました。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
せめてもの (スコア:3)
何はともあれ今回の原発関連のデータというのは世界中にとって貴重な資料となるのは間違いないし、
せめてデータをきちんと記録して、集めて、提示することができれば、ささやかながらも世界中をお騒がせしたことに対する埋め合わせになるのになあ。
そういう意識というか発想は全然ないんだろうか。
＃まあ「末端の人間が消しちゃいましたごめんね」とか言ってくるんならそれ以上何も言えないけれども。
Re: (スコア:1)
「どうして余裕のある自分たちがやらなかったのか」と考えるべきだと思いますがね。
Re: (スコア:1)
被災を免れた人は（私も含めて）、「なぜそんな簡単なこともできないのか」なんて考える前に、
「どうして余裕のある自分たちがやらなかったのか」と考えるべきだと思いますがね。
流石に、それはどれだけ余裕が有っても無理です。
すぐに避難命令が出て、かつ、間もなく立ち入り禁止になってしまうので、
地震発生直後に福島第一原発の近所で放射線データを測定する事が出来るのは、地元の人間だけです。
昨日今日のデータなら、捕まる事覚悟で取りに行けるでしょうが、
消えてしまったのは事故発生直後のデータで、外の人間がおいそれと取りに行けるものではありません。
Re: (スコア:1)
自分たちがデータ保存のために行動するということです。
国に働きかけるとかね。
Re: (スコア:0)
furariさんが#2340981も書いたのだとしたら、
#2341010に対してリプライを付ける時点で、主語をもっと明確にすべきではないですか？
（「keybordistさんを論破した気になって優越感を感じること」が主目的ならばその限りではありませんが）
> 本人がデータを取りに行く、という意味ではありません。
> 自分たちがデータ保存のために行動するということです。
「自分たち」とは誰ですか？
furariさんですか？ keybordistさんですか？
「県が可搬型モニタリングポストで測定を行ったがデータを記録する方法が見当たらなかったので次に使う際に上書きする事にした」
と言う事実を、実
Re:せめてもの (スコア:1)
私は論破にも優越感にも興味がありません。
思ったことをそのまま書いているだけです。
> 「自分たち」とは誰ですか？
被災しなかった人（私を含めて）のイメージで使いました。
どこかで誰かが勝手にやってくれるのが当たり前だけど、ミスが発覚したら批判する。
そういうのは、特に対象が被災地だと、とても悲しくなります。
主体性を持って考えなければいけないという意味で書きました。
> 実際に上書きされる前に知りえた人しか、その様な行動は起こせませんよね？
そういう部分的な行動の話をしたわけではありません。
データ収集以降の作業（分析や管理）は被災地ではない場所で行う体制が必要だったのではないか、
ということです。現地に任せっぱなしだったのがデータ消去の原因の一つだと思います。
> # そのデータをどう記録してどう使用する（保存を含む）かを決めずに、
> # 明確な目的意識を持たずにただ測定した粗雑な「お役所仕事」
そのとおりだと思います。
ただ、被災地でせっかく苦労してデータ収集してくれたのに、
その後の行程をほったらかしてしまったのが問題だった、という見方もできませんか？
Re: (スコア:0)
> ただ、被災地でせっかく苦労してデータ収集してくれたのに、
> その後の行程をほったらかしてしまったのが問題だった、という見方もできませんか？
できません。
私は「その後の行程をほったらかしてしまった」のではなく、
データ回収まで含めて定められたルーチンワークであるべきだった業務が、
片手落ちにより「その後の行程が然るべく定義されていなかった」のだと認識しています。
データ収集を指示する上流の人間が、
そのデータをいつ誰がどうやって回収するかまで見通しを立てて指示を出しておくべきでした。
そうすれば、現場の人間は即座に「データが回収できない」と言う事実を上流へ返し、
上流はデータ収集自体をやめさせるなり、別の機材を手配させるなり、
と次の手を打つ事が出来たはずです。
目的意識を明確にせず、「お前らは黙って言われた事をやればいいんだ」とばかりに、
下流に杜撰な指示を出す組織の有り様に問題があると考えます。
# だから、データを上書きした人を責めるのは筋違いだと思ってます。
Re:せめてもの (スコア:1)
私は、非常時の現場は混乱や疲弊で平常時のようにはいかないだろうから、
周り（被災していない人）が積極的に頭を使って行動する必要があると思いました。
これはごく平凡でありふれた意見だと思いますが、
私の意見に強く反発するコメントがいくつかあり、
私の話は誰にも理解されないと断言するものもありました。
何人が書き込んでいるのかわかりませんが、そこまで嫌悪される考えかたなのかとびっくりしました。
Re: (スコア:0)
> あなたの意見は、非常時の現場でも平常時と同じレベルで作業するべきだということでしょうか。
どこをそう読まれたのですか？
「非常時に『使う当てもないデータ』を取らせて現場に余計な負荷をかけるな」とは思いましたが、
これまでにそうは書いてませんし…
> 私の意見に強く反発するコメントがいくつかあり、
> 私の話は誰にも理解されないと断言するものもありました。
> 何人が書き込んでいるのかわかりませんが、そこまで嫌悪される考えかたなのかとびっくりしました。
Re:せめてもの (スコア:1)
どうやら誤解があったようで、
繰り返しになりますが、
私は論破にも優越感にも興味がなく、
誰かを挑発したり陥れたりすることは大嫌いです。
あなたを傷つけてしまったのなら申し訳ないです。
私からの返信は以上です。