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「1日7.75時間以内、1か月168時間以内」ってことは残業不可なのか上限きめられてるなら生活設計しやすいかな、足りなければ他の仕事入れるとか。
ノルマが無いとして処理能力に見合った単価だったら適正だけどちゃっちゃとこなすのとダラダラやるのが同じ単価だとしたらいやーな気分。今までの日本だと担当外の仕事でもこなす人が多かったけど、この仕事の形態だとやらなくなりそう。お役所(公務員)とかだと元々そんな感じかもしれないけど。
これからは仕事に合わせて雇用形態や契約も多様化していくんだろうなぁ。終身雇用とか副業禁止とかも廃れてるか。
#昨日用事があったので、久々に定時チャイムが鳴ってすぐ帰り支度してたら「もう帰るの?ずるいー」って言われて返す言葉が思いつかなかった。
毎日17時に帰っちゃう社員がいて、その人の陰口をたたく社員がいた。
「普段でも皆19時20時まで仕事するのは普通なのに、あの人は17時で帰っちゃうなんて、やる気が無い人だよね」
そこで私が教えて上げた。
「フレックスタイムギリギリの10時にしか出社しない君は知らないだろうが、彼は朝の7時に出社してるんだ。それでもスケジュールが厳しい時は君たちと同じように遅くまで残ってるだろう?その分君たちより頑張ってるんだ。君は10時に出社してるから17時に会議を入れたりして平気かも知れないが、彼はその時点で既に残業時間になっているんだ。」
日本って、朝早く出社する人は評価されないのに、無用に遅い時間まで働く人は評価される変な社会なんだね。
> 日本って、朝早く出社する人は評価されないのに、無用に遅い時間まで働く人は評価される変な社会なんだね。
今の50/60代の人間に多い気がする。定時に帰るのを「早く帰る」と言う人達。
50/60になると、年のせいで長く眠れなくなって、長時間会社にいても平気なんだよな。。
いやいや、年取ると長く眠れないんだよだから会社に長時間いても全然平気
年齢を重ねるごとに実際に眠れる時間は短くなります(図2)
リンク貼りそこなった
http://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/heart/k-02-004.html [mhlw.go.jp]
課長より先に帰ってはいけない、とかね。Fの系列に多かったな、こういうクズ管理職が。
HもつうかHのほうがそういう文化では
俺がHの系列に行ったことなくて、Fばかりだったからそれは知らなかった。もしかして他の大手も似たようなものなのかな?
前行ってたP系もそんな感じ。Hは#2488325 [srad.jp]の通り。課長が帰るまで待機とかあったし
日本おわってたおっおっ
会社じゃなくてその部署の問題では?今いるとこはとっとと終わらせてとっとと帰れだしね。「残業では問題解決はできない」がモットーですよ。
Hだけど、自分は平気で帰るタチ。あるとき自席から離れた場所で作業を終え、近くで別の作業をしていた上司に自席に戻って即帰る旨を伝えたら「偉い人が帰ったかどうか電話で教えて。いなかったら俺も帰るから」と言われたことがある。
それとは別のときになるけど、その上司が「早くスロットに行きたいのに、偉い人が在席しているから退勤できない。迷惑だ」というふうなことを言って他の人と延々パチスロ雑談していたので思わず、帰ればいいんじゃないですか?と直球を投げたところ「なんか、ねえ?」みたいな曖昧な回答しか出てこなかった。
ちなみに偉い人は「仕事終わったら残業しないでさっさと帰れよ」な業務命令を出しているしそのまた上の偉い人も同様。社の文化というより個人差の面が大きいのではなかろうか。
>Hも
先に○ったらだめってことですね。
今夜は帰さないよ…
(泣)
請け負い社員の勤怠にまで注文をつける白痴役職者がいる。 さすがは社員が働かない事で有名な会社だと納得。
それに迎合して、自社勤怠との差分をサービス残業させている、もっと無能な上司が我が社。
さらに、現在お上の采配待ちです。
日本は早いほうは評価されない、という一般化はどこから来たのか?いわゆるモーレツ社員文化では早く来るのも評価される要素だと思うがね。
この「私」さんはなぜ「彼」が朝の7時に出社していることを知っているのかが気になりますね。実は6時に出勤して、それでいて、17時を過ぎて陰口をたたく人と会話できるぐらい残業してるとか?…
本当に気になるのか? 普通に出勤時間が7~10でぶれれば分かることじゃん?本当に分からないのか?
「私」が「彼」と知り合いで話を聞いたでは問題あるのか?嘘だと思ったら1度でも7時出勤してみればわかることだし。
普通上司は、部下の稼働時間把握してるもんじゃね?まぁ上司かはしらんけど
朝早くとか、ただのブラック社員じゃないか
フレックスで7-17時ってそんなに変なの?
深夜扱いは5:00までだし、フレックスで7:00は変じゃないね。朝の通勤ラッシュを避けるいい方法だと思うけど。
まぁ、お昼休憩を1時間として、9時間勤務はちょっと長いかな。
#揚げ足取りですごめんなさい。
では飛鳥時代からはじまる朝廷はみなブラックですな。夜明け前に準備して日の出とともに仕事を始めるから朝廷というわけでして。
午前中は官僚として働いて、午後からは領地経営(自営業か?)、夜は勉強会ってのが朝廷ですからね。これで給料同じならブラックといっていいんじゃなかろうか。
十七条憲法の第八条では仕事はいっぱいあるから早くから遅くまで働け言うてますな。どれくらいが早くてどれくらいが遅いのか謎ですが。
八曰群卿百寮早朝晏退公事靡監終日難盡是以遲朝不逮于急早退必事不盡
(勝手な現代語訳)八 官僚は皆、早く登庁し遅く退庁せよ。公務は果てがない。終日でも終えるのは困難である。それゆえ、遅く登庁すると急がないと及ばないし、早く退庁する必ず終わらない。
すんません、ちょっと訳を修正。もとの文章があまりロジカルではないので訳しにくい、と言い訳。
八 官僚は皆、早く登庁し遅く退庁せよ。政府の業務は果てがなく、終日でも終えるのは難しい。それゆえ、遅く登庁すると急用に対応できないし、早く退庁すると必ず業務が終わらない。
官僚(一部)のブラックさにはそんな伝統があったのか。
朝廷を官僚と刷りかえていかにも官僚が仕事していると見せかける工作活動ですか?
無条件で「こんなことは昔は普通だった」という会社はブラックですよ。別に不思議なことでもない。
何言ってんだおまえ
> 朝7時出勤で17時に会議でも、全く問題なし。
根本を理解していない。
フレックス勤務においては、コアタイム以外の時間にはいかなる業務理由であっても、滞在を強要・前提とする業務を設定してはならない。
それを認めると「毎日、朝8時に打ち合わせ会をやる。全員出席を前提とする」という形式でフレックスが有名無実化するから勧告で禁じられている。
同様に17時に会議を設定するのは、17時以前の退社を阻害するから、やってはならないの。
こういう基本中の基本を解ってない奴隷ばかりが跋扈しているんだよ。
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
時間以内 (スコア:3, 興味深い)
「1日7.75時間以内、1か月168時間以内」ってことは残業不可なのか
上限きめられてるなら生活設計しやすいかな、足りなければ他の仕事入れるとか。
ノルマが無いとして処理能力に見合った単価だったら適正だけど
ちゃっちゃとこなすのとダラダラやるのが同じ単価だとしたらいやーな気分。
今までの日本だと担当外の仕事でもこなす人が多かったけど、この仕事の形態だとやらなくなりそう。
お役所(公務員)とかだと元々そんな感じかもしれないけど。
これからは仕事に合わせて雇用形態や契約も多様化していくんだろうなぁ。
終身雇用とか副業禁止とかも廃れてるか。
#昨日用事があったので、久々に定時チャイムが鳴ってすぐ帰り支度してたら「もう帰るの?ずるいー」って言われて返す言葉が思いつかなかった。
Re:時間以内 (スコア:3, 興味深い)
毎日17時に帰っちゃう社員がいて、その人の陰口をたたく社員がいた。
「普段でも皆19時20時まで仕事するのは普通なのに、あの人は17時で帰っちゃうなんて、やる気が無い人だよね」
そこで私が教えて上げた。
「フレックスタイムギリギリの10時にしか出社しない君は知らないだろうが、彼は朝の7時に出社してるんだ。
それでもスケジュールが厳しい時は君たちと同じように遅くまで残ってるだろう?
その分君たちより頑張ってるんだ。
君は10時に出社してるから17時に会議を入れたりして平気かも知れないが、彼はその時点で既に残業時間になっているんだ。」
日本って、朝早く出社する人は評価されないのに、無用に遅い時間まで働く人は評価される変な社会なんだね。
Re: (スコア:0)
> 日本って、朝早く出社する人は評価されないのに、無用に遅い時間まで働く人は評価される変な社会なんだね。
今の50/60代の人間に多い気がする。定時に帰るのを「早く帰る」と言う人達。
Re: (スコア:0)
50/60になると、年のせいで長く眠れなくなって、長時間会社にいても平気なんだよな。。
Re:時間以内 (スコア:1)
長時間会社にいて平気なはずはない。帰れない理由があるんじゃないの?
Re:時間以内 (スコア:1)
いやいや、年取ると長く眠れないんだよ
だから会社に長時間いても全然平気
年齢を重ねるごとに実際に眠れる時間は短くなります(図2)
Re:時間以内 (スコア:1)
リンク貼りそこなった
http://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/heart/k-02-004.html [mhlw.go.jp]
Re: (スコア:0)
課長より先に帰ってはいけない、とかね。
Fの系列に多かったな、こういうクズ管理職が。
Re: (スコア:0)
Hも
つうかHのほうがそういう文化では
Re: (スコア:0)
俺がHの系列に行ったことなくて、Fばかりだったからそれは知らなかった。
もしかして他の大手も似たようなものなのかな?
Re: (スコア:0)
前行ってたP系もそんな感じ。Hは#2488325 [srad.jp]の通り。
課長が帰るまで待機とかあったし
Re: (スコア:0)
日本おわってたおっおっ
Re: (スコア:0)
会社じゃなくてその部署の問題では?
今いるとこはとっとと終わらせてとっとと帰れだしね。
「残業では問題解決はできない」がモットーですよ。
Re: (スコア:0)
Hだけど、自分は平気で帰るタチ。
あるとき自席から離れた場所で作業を終え、近くで別の作業をしていた上司に
自席に戻って即帰る旨を伝えたら
「偉い人が帰ったかどうか電話で教えて。いなかったら俺も帰るから」と言われたことがある。
それとは別のときになるけど、その上司が
「早くスロットに行きたいのに、偉い人が在席しているから退勤できない。迷惑だ」というふうなことを言って
他の人と延々パチスロ雑談していたので思わず、帰ればいいんじゃないですか?と直球を投げたところ
「なんか、ねえ?」みたいな曖昧な回答しか出てこなかった。
ちなみに偉い人は「仕事終わったら残業しないでさっさと帰れよ」な業務命令を出しているし
そのまた上の偉い人も同様。
社の文化というより個人差の面が大きいのではなかろうか。
Re: (スコア:0)
>Hも
先に○ったらだめってことですね。
Re: (スコア:0)
今夜は帰さないよ…
(泣)
Re: (スコア:0)
請け負い社員の勤怠にまで注文をつける白痴役職者がいる。
さすがは社員が働かない事で有名な会社だと納得。
それに迎合して、自社勤怠との差分をサービス残業させている、もっと無能な上司が我が社。
さらに、現在お上の采配待ちです。
Re: (スコア:0)
日本は早いほうは評価されない、という一般化はどこから来たのか?
いわゆるモーレツ社員文化では早く来るのも評価される要素だと思うがね。
Re: (スコア:0)
この「私」さんはなぜ「彼」が朝の7時に出社していることを知っているのかが気になりますね。
実は6時に出勤して、それでいて、17時を過ぎて陰口をたたく人と会話できるぐらい残業してるとか?…
Re: (スコア:0)
本当に気になるのか? 普通に出勤時間が7~10でぶれれば分かることじゃん?
本当に分からないのか?
Re: (スコア:0)
「私」が「彼」と知り合いで話を聞いたでは問題あるのか?
嘘だと思ったら1度でも7時出勤してみればわかることだし。
Re: (スコア:0)
普通上司は、部下の稼働時間把握してるもんじゃね?
まぁ上司かはしらんけど
Re: (スコア:0)
朝早くとか、ただのブラック社員じゃないか
Re: (スコア:0)
フレックスで7-17時ってそんなに変なの?
Re: (スコア:0)
深夜扱いは5:00までだし、フレックスで7:00は変じゃないね。
朝の通勤ラッシュを避けるいい方法だと思うけど。
まぁ、お昼休憩を1時間として、9時間勤務はちょっと長いかな。
#揚げ足取りですごめんなさい。
Re: (スコア:0)
では飛鳥時代からはじまる朝廷はみなブラックですな。
夜明け前に準備して日の出とともに仕事を始めるから朝廷というわけでして。
Re: (スコア:0)
午前中は官僚として働いて、午後からは領地経営(自営業か?)、夜は勉強会ってのが朝廷ですからね。
これで給料同じならブラックといっていいんじゃなかろうか。
Re:時間以内 (スコア:1)
十七条憲法の第八条では仕事はいっぱいあるから早くから遅くまで働け言うてますな。どれくらいが早くてどれくらいが遅いのか謎ですが。
八曰群卿百寮早朝晏退公事靡監終日難盡是以遲朝不逮于急早退必事不盡
(勝手な現代語訳)
八 官僚は皆、早く登庁し遅く退庁せよ。公務は果てがない。終日でも終えるのは困難である。それゆえ、遅く登庁すると急がないと及ばないし、早く退庁する必ず終わらない。
Re:時間以内 (スコア:1)
すんません、ちょっと訳を修正。もとの文章があまりロジカルではないので訳しにくい、と言い訳。
八 官僚は皆、早く登庁し遅く退庁せよ。政府の業務は果てがなく、終日でも終えるのは難しい。それゆえ、遅く登庁すると急用に対応できないし、早く退庁すると必ず業務が終わらない。
Re: (スコア:0)
官僚(一部)のブラックさにはそんな伝統があったのか。
Re: (スコア:0)
朝廷を官僚と刷りかえて
いかにも官僚が仕事していると見せかける工作活動ですか?
Re: (スコア:0)
無条件で「こんなことは昔は普通だった」という会社はブラックですよ。
別に不思議なことでもない。
Re: (スコア:0)
何言ってんだおまえ
Re: (スコア:0)
つまり、あらかじめ調整されていれば、朝7時出勤で17時に会議でも、全く問題なし。
Re: (スコア:0)
> 朝7時出勤で17時に会議でも、全く問題なし。
根本を理解していない。
フレックス勤務においては、コアタイム以外の時間にはいかなる業務理由であっても、滞在を強要・前提とする業務を設定してはならない。
それを認めると「毎日、朝8時に打ち合わせ会をやる。全員出席を前提とする」という形式でフレックスが有名無実化するから勧告で禁じられている。
同様に17時に会議を設定するのは、17時以前の退社を阻害するから、やってはならないの。
こういう基本中の基本を解ってない奴隷ばかりが跋扈しているんだよ。