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OS/Office構成だって最安の組み合わせではない中位以上のEditionだし、CPUもメモリもディスプレイもミドルクラス以上のものを積んでるのに価格はそこらの廉価版PCとためを張るわけで、単純にノートPCとして見てもダンピングすれすれに安いだろ。でなきゃ、品薄になって入手困難になるほど売れるわけがない。
まあ、PCとタブレットを併用するくらいならSurfacePro一つで済ませようという需要も考えてないわけではないだろうけど、それだけが狙いならSurfacePro3がモバイルには不便な12インチに大型化するわけもなし……。
Androidスマホやタブレットと違って、明確に競合するスペックの製品がないけど、まず見つかった近い競合製品だとLenovoのThinkPad Helixが、Pro2に近い。
Intel Core i5が、第3世代と第4世代の違い、画面の大きさとかあるけど、Surface Pro2に充電アダプター・ドッキングステーション(20,551円)とパワーカバー(20,551円)を付けたものに相当する。
ThinkPad Helixには、Office2013のH&Bを付けてみた。
ThinkPad Helix: 197,640円Surface Pro 2: 143,753円
たしかに、5万円ほど安いな。
キーボードの質の差や、モニターの大きさから製造コストを考えると、実際には5万円の差はないと感じる。CPUは、ThinkPad Helixの i5-3337Uと、Pro2 の標準 i5-4200Uのどちらが得なのかは微妙。個人的な評価としては、Surfaceは安いけど、ダンピングと言われるほどの差は無さそう。
ただし、北米価格ではこうなる。
ThinkPad Helix: $1,443.00Surface Pro 2: $1,398.98
ここまで来ると、Surfaceが安いと言ってもわずか。この価格差でダンピングとか言う人は正気じゃないだろう。
つまり日本でSurfaceが売れてて、さらに安いと感じるのはMicrosoftが円相場の基準を、Surfaceを日本に投入した時点の円高に基準を置いてるから。Officeの分を差っ引いて計算しても、 1ドル85円くらいじゃないだろうか。それに対してLenovoは、1ドル116円くらいに設定してる計算になる。
1ドル15円安くしたMS、1ドル15円高くしたLenovoの差。
＞たしかに、5万円ほど安いな。
＞1ドル15円安くしたMS、1ドル15円高くしたLenovoの差。
って書いてるのに
＞ダンピングと言われるほどの差は無さそう。
これをダンピングと言わずになんというのだ？
ダンピングは、不当に安くしたもの。15%くらい安くした程度でダンピングっていうアホはどこだ？
一般論だが，適正な原価率・利益率から決定した価格から１５％も引けば，十分ダンピングじゃないのかな。
基本的に、赤字販売で無ければダンピングと言われる謂れは無い。利益率なんて規定が有る訳でもないってのにも注意。
あと、部品調達的には、Lenovoより少品種なSurfaceのが安くなるだろうという事は想像がつく。品切れ上等で計画生産のみっぽいから、アッセンブリ屋も安く組んでくれるだろうし流通コストも削減できる。
その辺りを考えると、安価では有っても寧ろ利益率は高いかも知れない。他メーカーの邪魔にならない様に、わざと盛っていないか？とも見れる。
基本的に、赤字販売で無ければダンピングと言われる謂れは無い。>利益率なんて規定が有る訳でもないってのにも注意。もちろん規定なんてありませんけど，一般的な製造業の（最終）利益率なんて最近のデフレ状況で10％切ってませんか？その状況で15％値引きしたら赤字でしょ？ということなんですが。＃あくまで一般論
> Intel Core i5が、第3世代と第4世代の違い、画面の大きさとかあるけど、Surface Pro2に充電アダプター・ドッキングステーション(20,551円)とパワーカバー(20,551円)を付けたものに相当する。
いや、なんでドッキングステーションとパワーカバーの組み合わせなのよ。駆動時間がHelix+キーボードドックで10時間なんですから、Surface Pro 2ならドッキングステーションだけで十分でしょう？
・Surface Pro 2本体+ドッキングステーション+タイプカバー・Surface Pro 2本体+パワーカバー
のどちらか。拡張性不要ならドッキングステーションはいらないし、拡張性が必要ならパワーカバーはいらない。
コストの話で搭載しているものの計算をしているのに、なんで一方には入っているコストを削除して比較するの？
Helixのキーボードドックにはバッテリーが搭載されていてコストが高いが、Surfaceのほうはバッテリー無しのドックと安いキーボードカバーで比較するの？バッテリーって高いよね。
しかも「拡張性不要ならドッキングステーション要らない」なんて言ってるから、もう話にならない。キーボードもドックも無い、タブレット単体でSurface Proと競合する製品って、意外と無いんだよ。
別にHelixじゃなくてもいいからさ、素のSurface Proと比較できる競合製品を調べて挙げてくれ。比較へのケチツケはいいから、他の比較を挙げてくれればそれでいいや。
普通にcorei5積んでてＦＵＬＬＨＤな2in1ノートPCと比較するんじゃだめなのか？Helixのスペックとか価格みてると、かなりコストパフォーマンスが良い方に分類されるマシンに見えるが、それよりさらに安いって実質業界最安なんじゃないか？
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
SurfaceProが高いとか何の冗談だ…… (スコア:5, 参考になる)
OS/Office構成だって最安の組み合わせではない中位以上のEditionだし、CPUもメモリもディスプレイもミドルクラス以上のものを積んでるのに価格はそこらの廉価版PCとためを張るわけで、単純にノートPCとして見てもダンピングすれすれに安いだろ。
でなきゃ、品薄になって入手困難になるほど売れるわけがない。
まあ、PCとタブレットを併用するくらいならSurfacePro一つで済ませようという需要も考えてないわけではないだろうけど、それだけが狙いならSurfacePro3がモバイルには不便な12インチに大型化するわけもなし……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:SurfaceProが高いとか何の冗談だ…… (スコア:0)
Androidスマホやタブレットと違って、明確に競合するスペックの製品がないけど、まず見つかった近い競合製品だとLenovoのThinkPad Helixが、Pro2に近い。
Intel Core i5が、第3世代と第4世代の違い、画面の大きさとかあるけど、Surface Pro2に充電アダプター・ドッキングステーション(20,551円)とパワーカバー(20,551円)を付けたものに相当する。
ThinkPad Helixには、Office2013のH&Bを付けてみた。
ThinkPad Helix: 197,640円
Surface Pro 2: 143,753円
たしかに、5万円ほど安いな。
キーボードの質の差や、モニターの大きさから製造コストを考えると、実際には5万円の差はないと感じる。
CPUは、ThinkPad Helixの i5-3337Uと、Pro2 の標準 i5-4200Uのどちらが得なのかは微妙。
個人的な評価としては、Surfaceは安いけど、ダンピングと言われるほどの差は無さそう。
ただし、北米価格ではこうなる。
ThinkPad Helix: $1,443.00
Surface Pro 2: $1,398.98
ここまで来ると、Surfaceが安いと言ってもわずか。
この価格差でダンピングとか言う人は正気じゃないだろう。
つまり日本でSurfaceが売れてて、さらに安いと感じるのはMicrosoftが円相場の基準を、Surfaceを日本に投入した時点の円高に基準を置いてるから。
Officeの分を差っ引いて計算しても、 1ドル85円くらいじゃないだろうか。
それに対してLenovoは、1ドル116円くらいに設定してる計算になる。
1ドル15円安くしたMS、1ドル15円高くしたLenovoの差。
Re: (スコア:0)
＞たしかに、5万円ほど安いな。
＞1ドル15円安くしたMS、1ドル15円高くしたLenovoの差。
って書いてるのに
＞ダンピングと言われるほどの差は無さそう。
これをダンピングと言わずになんというのだ？
Re: (スコア:0)
ダンピングは、不当に安くしたもの。
15%くらい安くした程度でダンピングっていうアホはどこだ？
Re: (スコア:0)
一般論だが，適正な原価率・利益率から決定した価格から１５％も引けば，十分ダンピングじゃないのかな。
Re: (スコア:0)
基本的に、赤字販売で無ければダンピングと言われる謂れは無い。
利益率なんて規定が有る訳でもないってのにも注意。
あと、部品調達的には、Lenovoより少品種なSurfaceのが安くなるだろうという事は想像がつく。
品切れ上等で計画生産のみっぽいから、アッセンブリ屋も安く組んでくれるだろうし流通コストも削減できる。
その辺りを考えると、安価では有っても寧ろ利益率は高いかも知れない。
他メーカーの邪魔にならない様に、わざと盛っていないか？とも見れる。
Re: (スコア:0)
基本的に、赤字販売で無ければダンピングと言われる謂れは無い。
>利益率なんて規定が有る訳でもないってのにも注意。
もちろん規定なんてありませんけど，一般的な製造業の（最終）利益率なんて最近のデフレ状況で10％切ってませんか？
その状況で15％値引きしたら赤字でしょ？ということなんですが。
＃あくまで一般論
Re: (スコア:0)
> Intel Core i5が、第3世代と第4世代の違い、画面の大きさとかあるけど、Surface Pro2に充電アダプター・ドッキングステーション(20,551円)とパワーカバー(20,551円)を付けたものに相当する。
いや、なんでドッキングステーションとパワーカバーの組み合わせなのよ。
駆動時間がHelix+キーボードドックで10時間なんですから、Surface Pro 2ならドッキングステーションだけで十分でしょう？
・Surface Pro 2本体+ドッキングステーション+タイプカバー
・Surface Pro 2本体+パワーカバー
のどちらか。拡張性不要ならドッキングステーションはいらないし、拡張性が必要ならパワーカバーはいらない。
Re: (スコア:0)
コストの話で搭載しているものの計算をしているのに、なんで一方には入っているコストを削除して比較するの？
Helixのキーボードドックにはバッテリーが搭載されていてコストが高いが、Surfaceのほうはバッテリー無しのドックと安いキーボードカバーで比較するの？
バッテリーって高いよね。
しかも「拡張性不要ならドッキングステーション要らない」なんて言ってるから、もう話にならない。
キーボードもドックも無い、タブレット単体でSurface Proと競合する製品って、意外と無いんだよ。
別にHelixじゃなくてもいいからさ、素のSurface Proと比較できる競合製品を調べて挙げてくれ。
比較へのケチツケはいいから、他の比較を挙げてくれればそれでいいや。
Re:SurfaceProが高いとか何の冗談だ…… (スコア:1)
普通にcorei5積んでてＦＵＬＬＨＤな2in1ノートPCと比較するんじゃだめなのか？
Helixのスペックとか価格みてると、かなりコストパフォーマンスが良い方に分類されるマシンに見えるが、それよりさらに安いって実質業界最安なんじゃないか？
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される