アカウント名:
パスワード:
産業界は低賃金も含め労働者の残業代ゼロにしたい、それはわかる。それに応えたいのか、それとも労働者保護を重視するのか、両方にいい顔しながら両方が不満な改正しかしない。
結局財政負担は減らないわ産業はドツボだわ労働者はビンボだわそれ故消費も増えないわで、ひたすら日本を破壊したいのかと思える。それでも野党よりまだましなんだから始末におえない。
> それでも野党よりまだましほんとこれ。まるでマイクロソフトのOSみたい
Windowsは最適解に近似なんで引き合いに出すのは違うだろエレガントさに欠けて野暮ったかったりダサかったりするけど、仕事で使うにゃ十分じゃんよ
96、97年ごろ
一昔前、へそでお茶が沸いたという話ですね(便利だったのですね)。で、今はどうなんでしょう。
馬鹿が不便なものに合わせたあげくそれこそが便利なのだとか思い込むようになりました。
大学の研究室でネットは常用だった今のおじさんたちが、96、97年ごろどれだけ理不尽なMS製品群に合わせてきたか。
当時の大学の研究室ならまともなUnixを常用だったのかも知れませんが、その頃のPCの世界はと言えば、Windowsの対抗になり得たのは今と同様Macだけで、当時のMacはWindowsも真っ青の爆弾頻発だったような。# Windowsが真っ青になるより遥かに頻繁に爆弾を見た悪夢が
>96、97年ごろどれだけ理不尽なMS製品群に合わせてきたか。
ちょうどローマ帝国で五賢帝時代が始まるころですから、みんな幸せな生活を送ってたんじゃないでしょうか。
MSのMはマルクス?
Windowsが真っ青になるのは日常茶飯事ですね
/.だから仕方ないとは思うけどなんでこう自分の宗教を関係ないことにまで引っ張り出してくるのかね
いや逆か。そういうことを言いたいからわざわざこの話題にコメントしたのか
宗教やってる奴なんてこんなものでしょ
なんで企業は労働者にお金を払いたくないのか回りまわって客になる人間に喧嘩売ってどうするつもりなのか
「若者に車が売れない! 不思議だ!」
ヒント:グローバル化()
回りまわってくるころには自分たちは引退してるか他の企業の役員やってるから関係ないのでしょう
欲しいのはプログラミング不要の産業用ロボットだ
喧嘩を売るもなんも、デフレで、低賃金や待遇が悪くても、人が集まる経済状況だったからですね。
最近は、積極的な金融緩和の効果が出てきて、有効求人倍率が1を超えて来たので、企業も待遇を改善しないと、今に、人が辞めるわ、応募に集まらないわで、大変なことになってしまうでしょう。
すでに、イケアの様に、待遇を改善して人員確保に走っている企業もあれば、すき屋の様に、後手にまわってしまい、人が集まらず、閉店に追い込まれる企業も出てきてますね。
> 産業界は低賃金も含め労働者の残業代ゼロにしたい、それはわかる。> それに応えたいのか、それとも労働者保護を重視するのか、> 両方にいい顔しながら両方が不満な改正しかしない。
両方にいい顔しようとしてるように、見える部分がありますか?自民党政権に後押しされた厚労省は、経済界の方しか見てないですよね。
> 結局財政負担は減らないわ産業はドツボだわ労働者はビンボだわそれ故消費も増えないわで、ひたすら日本を破壊したいのかと思える。
自民党や経済界・大企業は日本市場は捨ててますよ。それよりも中国や韓国、インドと勝負して輸出を増やしたい。だからTPPで国内を捨ててるわけですよ。
そのためには何が必要かって言うと、安い労働力です。賃金を下げるために非正規雇用を増やしてるし、配偶者特別控除も配偶者控除も圧縮して、専業主婦を労働力として駆り出そうとしているし、労働力の流動化といって解雇が容易になる方向でも準備しています。
失業率が下がっているのに労働者の平均所得が100万円も下がっているのは、そういう背景があるから。
若年人口が減って、若年労働者が激減していく中、そのような安い労働力に頼っていた外食産業が大変なことになっていますが、このままだとあれが他の分野にも広がります。
集団的自衛権行使で、自衛隊員が外国に行って戦闘するようになったら、自衛隊への入隊希望者も激減するでしょう。
だから、そうなる前にがっつりと国民を安い労働力市場に押し出そうとしているってことです。普通に働いても給料が安いから、自衛隊に入るって言う若者を確保するために。
> それでも野党よりまだましなんだから始末におえない。
野党よりましって言う論理がわからないのですが、野党は野党であって、政権を担ってるわけじゃないですよね。自民、民主、社会と過去の政権と比べて、「まだまし」って思える材料がどこにあるのか全くわからないのですが、むしろ「過去最悪」の状況に国民は陥りつつあるのが現実でしょう。大企業にとってはやりたい放題時代ではあります。
大企業の利益をまもって法人税を下げるため、赤字企業も納税させる外形標準税によって、経営に苦しんでいる中小企業はどんどん潰れるか、今回のような幹部候補ばかりの会社に変貌するでしょう。「企業の競争力を確保するために法人税を下げる」というのと「外形標準税によって赤字企業からも税金を徴収する(ことによって企業は競争力どころか存続の危機)」という、矛盾していることからもわかりますよね。
献金ガッポリ。
それくらいもわからんのか。どこまで無知なんだ。
献金を復活した業界団体もあるのに、何をお気楽な。
廃止した業界団体もあるのに、何も時代錯誤な。 #元コメの人、あるかないかなんて話してねーだろ
お前は、今この時代の話だというのが理解できないヒキオタニートで確定っと
直接的なメリット: 財界から(非合法なものも含めて)献金が期待できる。間接的なメリット: 大企業に有利な法案を作らせた官僚を大企業に天下りさせることにより、官僚の支援を得る。
後者のほうがより大きいメリット。官僚が反抗したりサボタージュしたりで政策をねじ曲げたおかげで民主政権はあっという間につぶれたわけだし。
>集団的自衛権行使で、自衛隊員が外国に行って戦闘するようになったら、自衛隊への入隊希望者も激減するでしょう。
>だから、そうなる前にがっつりと国民を安い労働力市場に押し出そうとしているってことです。>普通に働いても給料が安いから、自衛隊に入るって言う若者を確保するために。
いくらなんでもこの論は無茶だろう。自衛隊員の給料は無から湧いてくるのか?万一そのとおりになるとして、「普通に働く」よりもそれなりに高給でなければ自衛隊に入るという若者はふえないだろう。そして増えたとしたら「安い労働力」はそれほど増加しないことになる。外国で何かあればその補償も必要だぞ?どこから諸々の税収をひねり出すんだ。自衛隊員は基本増えても金にならんぞ。
|集団的自衛権行使で、自衛隊員が外国に行って戦闘するようになったら、自衛隊への入隊希望者も激減するでしょう。
これしか口がなくなれば嫌でもやるしかない。事実、アメリカは徴兵制がないけど、貧乏人は山ほど居るので兵隊には困ってない。
そりゃ、そういう事をする政治屋を選んでる国民なんて舐められて当然ですよ
移民政策おめでとう、自称ホシュさん。
>>> それでも野党よりまだましなんだから一体どうしろと?
案1. 国を出る。ないしは一国への拘りを捨てる。案2. 国政は基本無視。労力を個人的に良い雇用契約を結ぶための努力に集約する。案3. 「選挙に行く」以外で国を変える方法を考える
普通に3ですね。選んだ議員に公約守らせるようにしましょう。もちろん公約にない新しいことやらせたって何の問題もない。
# なんで皆さん「投票して負けたor勝ったら以後おまかせ」なのかしら?# 選挙は代表を選ぶ所までであって「代表に代表らしい仕事をさせる」のは別でしょうに。
面倒事は極力避けたい、しかし社会人的義務は果たした体にしておきたいので、政治がお膳立てしたイベントで終わったことにし、責任を政治家に丸投げ、具体的な干渉はしない、その権利も求めないのでしょうね。国民は安心して責任者に文句を言う、政治家もまた職や権利を確保しつつそれなりにやっていく。
舐められているという人もいますが、政治家と国民で互いに上手くやっているようでもあります。半ば皮肉とはいえ、このバランスを崩すのが良い事かは予想つかず…とりあえず不安定にはなるでしょう。
第1次安倍政権の時、安倍総理が政権を簡単に投げ捨てたのは、表向きは持病のせいってなっていますが、それは理由としてはトップではなく、最大の理由はやる事なす事ダメすぎて、支持率が凄い低かったからです。もう、閣僚らも不祥事をやりまくって、処分をどんどんしていくうちに任命責任を問われて追い詰められていった。
しかし、民主党政権のダメっぷりが「野党よりまし」なんて発言に見られるような、愚衆判断を招いてしまい、相対的に第2次安倍政権は高支持率をキープ。
その高支持率を背景に、いまのうちにやっておくのだと暴走中。さらに、閣僚ではないが、周辺の安倍人事では不祥事を出しまくっていますが、任命者責任を問われないように、不祥事をやらかした人を処分しないというウルトラCで対応。
その暴走を許しているのは、支持率が高いからなので、支持率が下がればブレーキを踏んで緩めますよ。選挙なんかするまでもありません。
支持するのを止めればいいんです。
立候補するという意思表明ですよ、きっと。だから投票してあれげばいいんです。
自民党に親韓派や親中派はもちろん、北朝鮮から松茸を貰ってきた自民党議員がいたのをお忘れか?
そもそも拉致被害者を放置したのも自民だし、竹島を放置したのも自民だし、少子化が取り返しが付かなくなるまで放置したのも自民だし
米国みたいなちゃんとした対抗勢力を育ててこなかったツケだな
基本線では同意するけど、育てる以前に芽すらないという現実を見つめないと。育てることを考えるのは、芽を出す可能性のある種を探してかき集めることに成功してからだよ。急ぎすぎるといつぞやの政権交代みたいに時間とお金と労力を無駄にして諦めを醸成させてしまうだけ。対抗馬を仕立てるのに色々足りないものは多いけど、まずは有権者の忍耐力が圧倒的に足りない。
とはいえ、あきらめたらそこで試合終了だからな
> 結局何がしたいのか
労働者保護、明確だと思いますよ。民間の労働者は対象外なだけで。
>それでも野党よりまだましなんだから始末におえない。
理想郷構築にご協力いただきありがとうございます。
これってタダの思い込みと自民党の悪質な情報操作。
そもそも民主党時代の問題のほぼ全ては自民党時代の不の遺産。負の遺産に対応しようとしたらどーにもならなかっただけ。そして今は負の遺産を堆く積み上げるようになっただけ。
負の遺産を引き継いだというのは同意だが、遺産を運用したら何倍にもしたのが民主じゃねーか民主支持者っていつも自民ガー自民ガーで逃げようとするよな
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
結局何がしたいのか (スコア:0, すばらしい洞察)
産業界は低賃金も含め労働者の残業代ゼロにしたい、それはわかる。
それに応えたいのか、それとも労働者保護を重視するのか、
両方にいい顔しながら両方が不満な改正しかしない。
結局財政負担は減らないわ産業はドツボだわ労働者はビンボだわそれ故消費も増えないわで、ひたすら日本を破壊したいのかと思える。
それでも野党よりまだましなんだから始末におえない。
Re:結局何がしたいのか (スコア:2, すばらしい洞察)
> それでも野党よりまだまし
ほんとこれ。まるでマイクロソフトのOSみたい
Re: (スコア:0)
Windowsは最適解に近似なんで引き合いに出すのは違うだろ
エレガントさに欠けて野暮ったかったりダサかったりするけど、仕事で使うにゃ十分じゃんよ
Re: (スコア:0)
一昔前、へそでお茶が沸いたという話ですね(便利だったのですね)。
で、今はどうなんでしょう。
Re: (スコア:0)
馬鹿が不便なものに合わせたあげくそれこそが便利なのだとか思い込むようになりました。
Re: (スコア:0)
大学の研究室でネットは常用だった今のおじさんたちが、96、97年ごろどれだけ理不尽なMS製品群に合わせてきたか。
当時の大学の研究室ならまともなUnixを常用だったのかも知れませんが、その頃のPCの世界はと言えば、Windowsの対抗になり得たのは今と同様Macだけで、当時のMacはWindowsも真っ青の爆弾頻発だったような。
# Windowsが真っ青になるより遥かに頻繁に爆弾を見た悪夢が
Re:結局何がしたいのか (スコア:1)
>96、97年ごろどれだけ理不尽なMS製品群に合わせてきたか。
ちょうどローマ帝国で五賢帝時代が始まるころですから、みんな幸せな生活を送ってたんじゃないでしょうか。
MSのMはマルクス?
Re: (スコア:0)
Windowsが真っ青になるのは日常茶飯事ですね
Re: (スコア:0)
/.だから仕方ないとは思うけど
なんでこう自分の宗教を関係ないことにまで引っ張り出してくるのかね
いや逆か。そういうことを言いたいからわざわざこの話題にコメントしたのか
Re: (スコア:0)
宗教やってる奴なんてこんなものでしょ
Re:結局何がしたいのか (スコア:1)
なんで企業は労働者にお金を払いたくないのか
回りまわって客になる人間に喧嘩売ってどうするつもりなのか
Re: (スコア:0)
「若者に車が売れない! 不思議だ!」
Re: (スコア:0)
ヒント:グローバル化()
Re: (スコア:0)
回りまわってくるころには自分たちは引退してるか他の企業の役員やってるから関係ないのでしょう
客は他所にもいる (スコア:0)
欲しいのはプログラミング不要の産業用ロボットだ
Re: (スコア:0)
喧嘩を売るもなんも、デフレで、低賃金や待遇が悪くても、人が集まる経済状況だったからですね。
最近は、積極的な金融緩和の効果が出てきて、有効求人倍率が1を超えて来たので、
企業も待遇を改善しないと、今に、人が辞めるわ、応募に集まらないわで、大変なことになってしまうでしょう。
すでに、イケアの様に、待遇を改善して人員確保に走っている企業もあれば、
すき屋の様に、後手にまわってしまい、人が集まらず、閉店に追い込まれる企業も出てきてますね。
Re:結局何がしたいのか (スコア:1)
> 産業界は低賃金も含め労働者の残業代ゼロにしたい、それはわかる。
> それに応えたいのか、それとも労働者保護を重視するのか、
> 両方にいい顔しながら両方が不満な改正しかしない。
両方にいい顔しようとしてるように、見える部分がありますか?
自民党政権に後押しされた厚労省は、経済界の方しか見てないですよね。
> 結局財政負担は減らないわ産業はドツボだわ労働者はビンボだわそれ故消費も増えないわで、ひたすら日本を破壊したいのかと思える。
自民党や経済界・大企業は日本市場は捨ててますよ。
それよりも中国や韓国、インドと勝負して輸出を増やしたい。
だからTPPで国内を捨ててるわけですよ。
そのためには何が必要かって言うと、安い労働力です。
賃金を下げるために非正規雇用を増やしてるし、配偶者特別控除も配偶者控除も圧縮して、専業主婦を労働力として駆り出そうとしているし、労働力の流動化といって解雇が容易になる方向でも準備しています。
失業率が下がっているのに労働者の平均所得が100万円も下がっているのは、そういう背景があるから。
若年人口が減って、若年労働者が激減していく中、そのような安い労働力に頼っていた外食産業が大変なことになっていますが、このままだとあれが他の分野にも広がります。
集団的自衛権行使で、自衛隊員が外国に行って戦闘するようになったら、自衛隊への入隊希望者も激減するでしょう。
だから、そうなる前にがっつりと国民を安い労働力市場に押し出そうとしているってことです。
普通に働いても給料が安いから、自衛隊に入るって言う若者を確保するために。
> それでも野党よりまだましなんだから始末におえない。
野党よりましって言う論理がわからないのですが、野党は野党であって、政権を担ってるわけじゃないですよね。
自民、民主、社会と過去の政権と比べて、「まだまし」って思える材料がどこにあるのか全くわからないのですが、むしろ「過去最悪」の状況に国民は陥りつつあるのが現実でしょう。
大企業にとってはやりたい放題時代ではあります。
大企業の利益をまもって法人税を下げるため、赤字企業も納税させる外形標準税によって、経営に苦しんでいる中小企業はどんどん潰れるか、今回のような幹部候補ばかりの会社に変貌するでしょう。
「企業の競争力を確保するために法人税を下げる」というのと「外形標準税によって赤字企業からも税金を徴収する(ことによって企業は競争力どころか存続の危機)」という、矛盾していることからもわかりますよね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
献金ガッポリ。
それくらいもわからんのか。どこまで無知なんだ。
Re: (スコア:0)
アホか。
Re: (スコア:0)
献金を復活した業界団体もあるのに、何をお気楽な。
Re: (スコア:0)
廃止した業界団体もあるのに、何も時代錯誤な。
#元コメの人、あるかないかなんて話してねーだろ
Re: (スコア:0)
お前は、今この時代の話だというのが理解できないヒキオタニートで確定っと
Re:自民党のメリット (スコア:0)
直接的なメリット: 財界から(非合法なものも含めて)献金が期待できる。
間接的なメリット: 大企業に有利な法案を作らせた官僚を大企業に天下りさせることにより、官僚の支援を得る。
後者のほうがより大きいメリット。
官僚が反抗したりサボタージュしたりで政策をねじ曲げたおかげで民主政権はあっという間につぶれたわけだし。
Re: (スコア:0)
>集団的自衛権行使で、自衛隊員が外国に行って戦闘するようになったら、自衛隊への入隊希望者も激減するでしょう。
>だから、そうなる前にがっつりと国民を安い労働力市場に押し出そうとしているってことです。
>普通に働いても給料が安いから、自衛隊に入るって言う若者を確保するために。
いくらなんでもこの論は無茶だろう。
自衛隊員の給料は無から湧いてくるのか?
万一そのとおりになるとして、「普通に働く」よりもそれなりに高給でなければ自衛隊に入るという若者はふえないだろう。
そして増えたとしたら「安い労働力」はそれほど増加しないことになる。
外国で何かあればその補償も必要だぞ?
どこから諸々の税収をひねり出すんだ。
自衛隊員は基本増えても金にならんぞ。
Re: (スコア:0)
|集団的自衛権行使で、自衛隊員が外国に行って戦闘するようになったら、自衛隊への入隊希望者も激減するでしょう。
これしか口がなくなれば嫌でもやるしかない。事実、アメリカは徴兵制がないけど、貧乏人は山ほど居るので兵隊には困ってない。
Re: (スコア:0)
Re:結局何がしたいのか (スコア:2, すばらしい洞察)
そりゃ、そういう事をする政治屋を選んでる国民なんて舐められて当然ですよ
Re: (スコア:0)
移民政策おめでとう、自称ホシュさん。
Re: (スコア:0)
>>> それでも野党よりまだましなんだから
一体どうしろと?
Re: (スコア:0)
案1. 国を出る。ないしは一国への拘りを捨てる。
案2. 国政は基本無視。労力を個人的に良い雇用契約を結ぶための努力に集約する。
案3. 「選挙に行く」以外で国を変える方法を考える
Re: (スコア:0)
普通に3ですね。選んだ議員に公約守らせるようにしましょう。
もちろん公約にない新しいことやらせたって何の問題もない。
# なんで皆さん「投票して負けたor勝ったら以後おまかせ」なのかしら?
# 選挙は代表を選ぶ所までであって「代表に代表らしい仕事をさせる」のは別でしょうに。
Re: (スコア:0)
面倒事は極力避けたい、しかし社会人的義務は果たした体にしておきたいので、
政治がお膳立てしたイベントで終わったことにし、責任を政治家に丸投げ、具体的な干渉はしない、その権利も求めないのでしょうね。
国民は安心して責任者に文句を言う、政治家もまた職や権利を確保しつつそれなりにやっていく。
舐められているという人もいますが、政治家と国民で互いに上手くやっているようでもあります。
半ば皮肉とはいえ、このバランスを崩すのが良い事かは予想つかず…とりあえず不安定にはなるでしょう。
Re: (スコア:0)
第1次安倍政権の時、安倍総理が政権を簡単に投げ捨てたのは、表向きは持病のせいってなっていますが、それは理由としてはトップではなく、最大の理由はやる事なす事ダメすぎて、支持率が凄い低かったからです。
もう、閣僚らも不祥事をやりまくって、処分をどんどんしていくうちに任命責任を問われて追い詰められていった。
しかし、民主党政権のダメっぷりが「野党よりまし」なんて発言に見られるような、愚衆判断を招いてしまい、相対的に第2次安倍政権は高支持率をキープ。
その高支持率を背景に、いまのうちにやっておくのだと暴走中。
さらに、閣僚ではないが、周辺の安倍人事では不祥事を出しまくっていますが、任命者責任を問われないように、不祥事をやらかした人を処分しないというウルトラCで対応。
その暴走を許しているのは、支持率が高いからなので、支持率が下がればブレーキを踏んで緩めますよ。
選挙なんかするまでもありません。
支持するのを止めればいいんです。
Re: (スコア:0)
立候補するという意思表明ですよ、きっと。
だから投票してあれげばいいんです。
Re: (スコア:0)
自民党に親韓派や親中派はもちろん、北朝鮮から松茸を貰ってきた自民党議員がいたのをお忘れか?
Re:結局何がしたいのか (スコア:2)
そもそも拉致被害者を放置したのも自民だし、竹島を放置したのも自民だし、少子化が取り返しが付かなくなるまで放置したのも自民だし
米国みたいなちゃんとした対抗勢力を育ててこなかったツケだな
Re: (スコア:0)
基本線では同意するけど、育てる以前に芽すらないという現実を見つめないと。
育てることを考えるのは、芽を出す可能性のある種を探してかき集めることに成功してからだよ。
急ぎすぎるといつぞやの政権交代みたいに時間とお金と労力を無駄にして諦めを醸成させてしまうだけ。
対抗馬を仕立てるのに色々足りないものは多いけど、まずは有権者の忍耐力が圧倒的に足りない。
Re:結局何がしたいのか (スコア:2)
とはいえ、あきらめたらそこで試合終了だからな
Re: (スコア:0)
> 結局何がしたいのか
労働者保護、明確だと思いますよ。民間の労働者は対象外なだけで。
>それでも野党よりまだましなんだから始末におえない。
理想郷構築にご協力いただきありがとうございます。
Re: (スコア:0)
「国会待機がかかりましたから」って電話一本で深夜二時まで事実上拘束され、もちろん追加費用など出ず。
後で先輩に聞くと彼らにとってはそういうのは当たり前のことなので付き合いを続けるなら付き合うしかないと。
巻き込まれた民間人なので絶対AC
Re: (スコア:0)
> それでも野党よりまだましなんだから始末におえない。
これってタダの思い込みと自民党の悪質な情報操作。
そもそも民主党時代の問題のほぼ全ては自民党時代の不の遺産。
負の遺産に対応しようとしたらどーにもならなかっただけ。
そして今は負の遺産を堆く積み上げるようになっただけ。
Re: (スコア:0)
負の遺産を引き継いだというのは同意だが、遺産を運用したら何倍にもしたのが民主じゃねーか
民主支持者っていつも自民ガー自民ガーで逃げようとするよな