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なんかここまで一方的なのはここ最近のスラドでも見ないよ。ジャストに不都合なこと言っているコメントはことごとくマイナスモデなんだけどさすがにやりすぎじゃない？
公平な議論をしようよ。名簿を買ったという事実がある以上、ジャストを責める意見はあってしかるべきで、擁護と叱責、両方があるから議論になるわけで。一方だけマイナスモデつけるのは言論封殺か、それか本当に金で雇われてる工作会社というのが2ch以外にスラドも標的にしてるのかと思ってしまう。
と、こういうコメントを書くとやっぱりマイナスモデされるんだろうか。なんかやだなあ、ほんと。
2chやスラドだけじゃなくてヤフコメも異様と言えるほどのベネッセ叩き＆ジャスト擁護に傾いてるね。工作会社の暗躍なのか、なんとかサポーターの暗躍なのかは分からないけど。ベネッセが潰れて得をするのは誰なんだろう。単純にZ会や日能研といったライバル企業ではない気がする。ベネッセの成り立ち、あるいは教育方針が、とある勢力にとっては不都合なのかもしれない。
そら、ベネッセが諸悪の根源だからしゃーない。
同罪ってことにしたい人が頑張ってるけど、罰せられるのはベネッセだけで、名簿屋と買った側はうやむやで終わるよ。名簿屋の規制は多少厳しくなるかもしれないけど完全禁止には至らない。なぜなら、うやむや合法にしておかないと名簿産業が滅びるから。
お漏らししたバカだけが悪いってことにしといたほうがいろいろ都合が良い。特に今回は、ベネッセの管理があまりにも杜撰で責任転嫁するほうが無理があるってレベル。もし違法情報だったら削除すればなかったことにｗ というやり口もマジ良い前例作ったわ。
名簿売買が非合法になったら困る連中いっぱいいるのよ。官も民も政も反社会も。名簿屋・利用者にしたら業界滅亡に追いこみかねないベネッセ滅びろだよ。
しておくも何も、盗んで来いと指示したらならともかくそうでなければ、うやむやとか都合とかいうレベルの話じゃないから。
うん。そういうレベルじゃないからネッセは処罰されるよ。名簿屋と購入企業（1社ってことはない）はギリギリ合法。
工作を論じるならベネッセの御家芸こそネット工作ですよ。 関連リンク [security.srad.jp]をご覧ください。 民間人を陥れたり、社員をパワハラ攻撃 [security.srad.jp]しておいて、苦しい擁護するなあと感心しまじろう問題。セキュリティ報告してくれた民間人を悪者に仕立てるベネッセさんが、このタレコミでなにをするかいうまでもないでしょう。
そんなベネッセさんが各所で不利な論調になっているのなら工作
どっちかいうと、なんでこんなにジャスト批判が湧いてくるのか理解できないんですが。そりゃジャストは怪しい名簿でDM発送したということで批判は受けて当然なんですが、それごときがなんで、流出をやらかしたベネッセよりも悪いという論調になるのか理解できません。
で、おまけにジャスト批判している発言のアタマの悪いこと。感情論だけに走ってデマも湧いてきている。論破されてるのに反応なし、根拠を聞いても返答なし。なんか個人が書いてるとは思えてこないんだよねえ。
陰謀論に走りたくはないが、それこそあなたの言うようにカネで雇われている工作員がジャストを標的に頑張ってるんでは？
あなた、これどうおもいます？＃と聞いても返事ないんだろうなあ。。
7/17 11:30時点のマイナスモデどっちもがんばれ
ジャスト非難：7件(#2639472)(#2639499)(#2639506)(#2639512)(#2639533)(#2639874)(#2639928)
ベネッセ工作批判＆ジャスト批判批判：13件(#2639463)(#2639471)(#2639478)(#2639481)(#2639497)(#2639509)(#2639523)(#2639571)(#2639635)(#2639637)(#2639735)(#2640138)(#2640152)
その他：2件(#2639507)(#2639962)
自分の意に沿わない状態だからといって、陰謀論めいた感想を言うのは偏っていないんだろうか
このストーリーのモデ推移も XSSのときと同じだな。 [security.srad.jp]
http://security.srad.jp/comments.pl?sid=611249&cid=2458770 [security.srad.jp]
このツリーが特に不自然って指摘されてたけど、今回も同じ感想を抱いた。
＞それにしても、大元にプラスモデ付いてるのが興味深い。＞良識あるモデレータ諸君が「晒し上げのために」この苦しいコメントにプラスしているとは思えないし、＞たぶん、
逆ですよ。ジャストシステム批判が低レベル過ぎるんです。ベネッセを擁護できないなら荒らせと指示されてるのか疑いたくなるレベルです。原田社長叩きはその典型。
>>今回、ジャストが非難されるのは「出自不明の個人情報を買ってDMを配信した」ことで、それはジャスト自身も悪かったと認めているわけじゃないですか。だったら責められても仕方ないでしょう。
それは情報管理がずさんで簡単に自社が保有する顧客情報を流出させたくせに、しょっぱなから「たいした情報じゃない」とか言ってしまっちゃう馬鹿の事例とは別の話ですね。
それは情報管理がずさんで簡単に自社が保有する顧客情報を流出させたくせに、 しょっぱなから「たいした情報じゃない」とか言ってしまっちゃう馬鹿の事例とは別の話ですね。
うん、別の話だと思いますよ。「ベネッセは過ちを犯した、別のところでジャストも不適切な行為をした」、ただそれだけのことですよ。
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
すごいなマイナスモデの偏りよう (スコア:3, すばらしい洞察)
なんかここまで一方的なのはここ最近のスラドでも見ないよ。
ジャストに不都合なこと言っているコメントはことごとくマイナスモデなんだけど
さすがにやりすぎじゃない？
公平な議論をしようよ。
名簿を買ったという事実がある以上、ジャストを責める意見はあってしかるべきで、
擁護と叱責、両方があるから議論になるわけで。
一方だけマイナスモデつけるのは言論封殺か、それか本当に金で雇われてる工作会社というのが
2ch以外にスラドも標的にしてるのかと思ってしまう。
と、こういうコメントを書くとやっぱりマイナスモデされるんだろうか。
なんかやだなあ、ほんと。
Re:すごいなマイナスモデの偏りよう (スコア:2)
Re: (スコア:0)
2chやスラドだけじゃなくてヤフコメも異様と言えるほどのベネッセ叩き＆ジャスト擁護に傾いてるね。
工作会社の暗躍なのか、なんとかサポーターの暗躍なのかは分からないけど。
ベネッセが潰れて得をするのは誰なんだろう。単純にZ会や日能研といったライバル企業ではない気がする。
ベネッセの成り立ち、あるいは教育方針が、とある勢力にとっては不都合なのかもしれない。
Re: (スコア:0)
そら、ベネッセが諸悪の根源だからしゃーない。
同罪ってことにしたい人が頑張ってるけど、罰せられるのはベネッセだけで、名簿屋と買った側はうやむやで終わるよ。
名簿屋の規制は多少厳しくなるかもしれないけど完全禁止には至らない。
なぜなら、うやむや合法にしておかないと名簿産業が滅びるから。
お漏らししたバカだけが悪いってことにしといたほうがいろいろ都合が良い。
特に今回は、ベネッセの管理があまりにも杜撰で責任転嫁するほうが無理があるってレベル。
もし違法情報だったら削除すればなかったことにｗ というやり口もマジ良い前例作ったわ。
名簿売買が非合法になったら困る連中いっぱいいるのよ。官も民も政も反社会も。
名簿屋・利用者にしたら業界滅亡に追いこみかねないベネッセ滅びろだよ。
Re: (スコア:0)
しておくも何も、盗んで来いと指示したらならともかくそうでなければ、
うやむやとか都合とかいうレベルの話じゃないから。
Re: (スコア:0)
うん。そういうレベルじゃないからネッセは処罰されるよ。
名簿屋と購入企業（1社ってことはない）はギリギリ合法。
Re: (スコア:0)
工作を論じるならベネッセの御家芸こそネット工作ですよ。 関連リンク [security.srad.jp]をご覧ください。
民間人を陥れたり、社員をパワハラ攻撃 [security.srad.jp]しておいて、苦しい擁護するなあと感心しまじろう問題。
セキュリティ報告してくれた民間人を悪者に仕立てるベネッセさんが、このタレコミでなにをするかいうまでもないでしょう。
そんなベネッセさんが各所で不利な論調になっているのなら工作
Re: (スコア:0)
どっちかいうと、なんでこんなにジャスト批判が湧いてくるのか理解できないんですが。
そりゃジャストは怪しい名簿でDM発送したということで批判は受けて当然なんですが、それごときがなんで、流出をやらかしたベネッセよりも悪いという論調になるのか理解できません。
で、おまけにジャスト批判している発言のアタマの悪いこと。
感情論だけに走ってデマも湧いてきている。
論破されてるのに反応なし、根拠を聞いても返答なし。
なんか個人が書いてるとは思えてこないんだよねえ。
陰謀論に走りたくはないが、それこそあなたの言うようにカネで雇われている工作員がジャストを標的に頑張ってるんでは？
あなた、これどうおもいます？
＃と聞いても返事ないんだろうなあ。。
Re: (スコア:0)
7/17 11:30時点のマイナスモデ
どっちもがんばれ
ジャスト非難：7件
(#2639472)
(#2639499)
(#2639506)
(#2639512)
(#2639533)
(#2639874)
(#2639928)
ベネッセ工作批判＆ジャスト批判批判：13件
(#2639463)
(#2639471)
(#2639478)
(#2639481)
(#2639497)
(#2639509)
(#2639523)
(#2639571)
(#2639635)
(#2639637)
(#2639735)
(#2640138)
(#2640152)
その他：2件
(#2639507)
(#2639962)
Re: (スコア:0)
自分の意に沿わない状態だからといって、
陰謀論めいた感想を言うのは偏っていないんだろうか
プラスしすぎて悪目だち (スコア:0)
このストーリーのモデ推移も XSSのときと同じだな。 [security.srad.jp]
http://security.srad.jp/comments.pl?sid=611249&cid=2458770 [security.srad.jp]
このツリーが特に不自然って指摘されてたけど、今回も同じ感想を抱いた。
＞それにしても、大元にプラスモデ付いてるのが興味深い。
＞良識あるモデレータ諸君が「晒し上げのために」この苦しいコメントにプラスしているとは思えないし、
＞たぶん、
Re: (スコア:0)
逆ですよ。
ジャストシステム批判が低レベル過ぎるんです。
ベネッセを擁護できないなら荒らせと指示されてるのか疑いたくなるレベルです。
原田社長叩きはその典型。
Re: (スコア:0)
>>今回、ジャストが非難されるのは「出自不明の個人情報を買ってDMを配信した」ことで、それはジャスト自身も悪かったと認めているわけじゃないですか。だったら責められても仕方ないでしょう。
それは情報管理がずさんで簡単に自社が保有する顧客情報を流出させたくせに、
しょっぱなから「たいした情報じゃない」とか言ってしまっちゃう馬鹿の事例とは別の話ですね。
Re: (スコア:0)
それは情報管理がずさんで簡単に自社が保有する顧客情報を流出させたくせに、 しょっぱなから「たいした情報じゃない」とか言ってしまっちゃう馬鹿の事例とは別の話ですね。
うん、別の話だと思いますよ。「ベネッセは過ちを犯した、別のところでジャストも不適切な行為をした」、ただそれだけのことですよ。