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その人たちでどうにかすれば良いのではないかと
このコメントのためだけにアカウントとるのもアレなので、ACで。
以前、エミュレータを50機種云々で話題に取り上げていただいた武田と申します。私はレトロゲーム界隈ではなくレトロPC界隈なんで、ちょっと事情が違うかもしれませんが。
もう散々既出の議論ですが、要はこのままでは浮世絵の二の舞になっちゃうんじゃないかという危惧なんですよね。浮世絵が海外に流出したことを残念に思わない方もいらっしゃるでしょうし、浮世絵は文化だから残念だけど、レトロゲームは文化じゃないだろ、と思われる方もいらっしゃるでしょうが。私は、自分の子供や孫が、将来日本人だという自意識をもって、日本の先人たちの足跡に触れたいと思ったとき、日本国内でそれに触れることができなくなっていたとしたら、とても残念なことだと思います。
なので、元コメント通り、危惧している側の人として、個人でできる範囲で何とかしたいと活動していますが、この手の文化財の保護って、究極には箱物行政でしか維持できないと思うんですよ。たとえば東京公立博物館は100年後も残ってて、中の文化財も代々の学芸員が維持してくれるだろうと期待できますが、個人経営の博物館なんて、当人が亡くなったらそれで終わりなんです。
なので、本当は、レトロゲームやレトロPCは、税金投入してでも維持する価値のある文化財なんだ、と広く認知していただけるような啓蒙活動こそ、今すべきことなんだと思うんですが。私が好きなものだから、だけではない、説得力ある言葉を発信できないのが恥ずかしいです。
今は、今の私ができることとして、実物を収集して管理することと、可動状態を維持しきれなくなったときのために、追体験できる代替手段を整備することに注力しています。願わくば、私が死ぬまでに、安心して託すことのできる箱が出来ていますように。
浮世絵は海外へ流出したかもしれないが、それによって海外の人々の興味を日本に向けることになったし、現在に至っても日本という国をアピールする一種の文化大使の役を担ってる。しかも国外で大事に扱われているし、今後も扱われるだろう。そこに不満は感じないな。
何でもかんでも海外に流出した、奪われた、取り戻せ！ っていうのは偏狭な気がして嫌だな。
美術品だったか旧軍の戦闘機だったか、あちらではよい状態で保存していたものを何らかの理由で日本に返還したら保管とはいえないていたらくで劣化してしまって全米が泣いた、みたいな話があったような気がする。何だったかな。。。
最近立ち読みした丸か世界の艦船でそんな記事があったなーということで調べてみましたが、四式戦闘機の件のようですね。
しかしながら、オーナーの死後は京都の嵐山美術館に売却され同地で展示される事となるが、劣悪な管理状況により飛行不能となった。本機を日本へ譲渡したアメリカの私設航空博物館のドン・ライキンスはこの状況を聞いて譲渡したことを深く悔いており、その後も復元を行ったマロニー博物館では、他の機体数機との交換で良いので還して欲しいとコメントしている。
やっぱり海外へ流出してもらったほうがレトロゲームのためにも幸せだな。
最近、”愛国心”のある方々が零戦を日本に買い戻して来て、飛行機ファン、歴史ファンが涙涙です。まただめにするのか、と。
書き忘れ。
元の話題に戻りますが、スーパーポテトは自分自身の活動でも大変お世話になったお店です。PV-1000/2000とかスーパーカセットビジョンとか、開発機材は大体はここで揃えました。
結婚してから滅多に上京しなくなっちゃったのですが、こんな状況になってたのかと大変驚いています。
＃国営マンガ喫茶と揶揄されてたアレが実現してれば、もうちょっと安心してられたのかなあ。＃まあ今更ですね（苦笑）
資源が有限なので、今後レトロゲームに興味を持った日本人が十分に文化に接する機会を与えられるに十分な個体数は国内で保有しておきたい、ぐらいの理解でいいのかな。
例えば、入手困難な作品について国内で現存しているのかどうかも不明なまま、海外で法外な高値で取引され買戻しもままならない、といったような悲しい状況が近い未来に起こるであろうという。
海外への拡散と国内保有状況などの情報交換や集積、品質を維持した状態でのソフトの保管等のサポート行動を取れる施設や人材の連絡や、メーカーとの連携、行政への嘆願等の現実的な運動まで見据えたコミュニティがあった方がよいかもしれませんねえ。
やはり、そういうのを大切に思う人が支えていくしか無いでしょうなあ。
ゲーム機はハードウェアだけど、ゲームその物はソフトウェアなんだから、デジタルデータとして残しておけばいいような気もする。ファミコンタイプのUSBゲームパッドもあるし、「電源入れたまま挿替え」なんかの裏技に対応したエミュも存在するし。
手回し計算機みたいな、機械そのものに意味があるものならともかく、ソフトウェアで再現できるならそれでいいんじゃないかなぁ。もちろん調査のための実機は必要でしょうけど、末端ユーザに触れさせるために大量に確保しておかなければいけない類のものでもないような。
ぶっちゃけ現物で取引してる理由って、著作権侵害を回避するためなんだし。現物であることに価値を見出す人たちがいるのは分かりますけど、「ゲーム」としての価値は中身のデータなわけで、正直、現物じゃなくてもいいよなぁ、と。
ゲーム機はハードウェアだけど、ゲームその物はソフトウェアなんだから、デジタルデータとして残しておけばいいような気もする。
多分、ある程度法に則った上でその体制を整備する事すら、現状の放置プレイではおぼつかないのではないですかね。
国会図書館的な機能の施設に１本以上オリジナルを持っておくぐらいはしておきたいでしょうし。
一部の例外で申し訳ないけど、KonamiのVRCなど、ソフト側の部品だけどデータ化できないものも少なからずありましてな…。OPLLのシミュレータが複数種類あるように、ああいうアナログ回路を含むハードを完全にエミュレートするのは現在でもなかなか難しい模様。
それは、聞き比べずとも違和感を覚えるレベルで一般人の耳にもはっきり分かる違いだったり、ゲーム体験を大きく左右するものなのでしょうか？
(擬似)乱数発生器なんかのように、ゲーム性を左右するものならまだ分かりますが。乱数の"癖"に影響されるなら、それはそれでどうなのよ？って感じですけど。
実機で通用していた攻略パターンが、エミュでは通じないとかあるのかな。敵やアイテムの出現パターンが変わったり。乱数使っててパターンがある時点であれだが。
＞ぶっちゃけ現物で取引してる理由って、著作権侵害を回避するためなんだし。
ここなんだよね。著作権なんて有期なんだから、保護期間切れて自由に複製できるようになったらだれもオリジナルの価値を認めない気がする。単に入手が困難だった代償にカセットに価値を見出そうとしているようにしか見えない。
文化なんてそれで「飯が食える」ものとして存在しない限りナンセンスだと思うよ。維持のために税金投入するなんてばかげてる。市場としてレトロゲームが生き返るために税金使うなら賛成する。
ほら日本ってこういう国だから海外流出とか朗報以外の何物でもない。
> 当人が亡くなったらそれで終わり藤原定家のオリジナルとか1000年以上藤原家に受け継がれていましたよ。自分の子供にすら価値を認めさせることのできないコレクションの価値を(しかも税金投入するほどだと)どうして赤の他人に認めさせることができるとか思ってるんですか? 思い上がりもほどほどにしてください。# 子供がいない? アウトオブ論外。
大臣家のように、無理やりでも存続させるシステムが整った家なんて、いまどき皇室以外にあるの？そんな家はないから、公的機関にでもしないと維持できないよね、ということでしょ？
分家をいくつも設けて、本家が途絶えそうになったら分家から養子を迎えてでも家を存続できて、当代に興味があろうがなかろうが、代々の事績や文物を継承することができるだけの経済力、組織力がある、いわゆる名家だけが文化のパトロン足りえるんでしょうかね。
私は自分のひい爺さんの事績すらよく分かりません（苦笑）
まるで自分が国民の代表だとでも言いたげな思い上がった言動はほどほどにしてください。
博物館も予算無くて四苦八苦してたような。。
たしか、ホンダカブですら民間レベルでしか保管してませんよね？期待しない方がいいかと。
国内に無理にとどめて壊れされる位なら、他の国でも大事に保管してくれるほうがいいです。
本当に価値あるのものなら国内にとどまってるよ。
実際トヨタ２０００ＧＴとか結構な数国内にある。もう少し間引けばそれなりに扱われるかも。
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
危惧している人がいるのなら (スコア:0)
その人たちでどうにかすれば良いのではないかと
Re:危惧している人がいるのなら (スコア:1, 興味深い)
このコメントのためだけにアカウントとるのもアレなので、ACで。
以前、エミュレータを50機種云々で話題に取り上げていただいた武田と申します。
私はレトロゲーム界隈ではなくレトロPC界隈なんで、ちょっと事情が違うかもしれませんが。
もう散々既出の議論ですが、要はこのままでは浮世絵の二の舞になっちゃうんじゃないかという危惧なんですよね。
浮世絵が海外に流出したことを残念に思わない方もいらっしゃるでしょうし、浮世絵は文化だから残念だけど、レトロゲームは文化じゃないだろ、と思われる方もいらっしゃるでしょうが。
私は、自分の子供や孫が、将来日本人だという自意識をもって、日本の先人たちの足跡に触れたいと思ったとき、日本国内でそれに触れることができなくなっていたとしたら、とても残念なことだと思います。
なので、元コメント通り、危惧している側の人として、個人でできる範囲で何とかしたいと活動していますが、この手の文化財の保護って、究極には箱物行政でしか維持できないと思うんですよ。
たとえば東京公立博物館は100年後も残ってて、中の文化財も代々の学芸員が維持してくれるだろうと期待できますが、個人経営の博物館なんて、当人が亡くなったらそれで終わりなんです。
なので、本当は、レトロゲームやレトロPCは、税金投入してでも維持する価値のある文化財なんだ、と広く認知していただけるような啓蒙活動こそ、今すべきことなんだと思うんですが。
私が好きなものだから、だけではない、説得力ある言葉を発信できないのが恥ずかしいです。
今は、今の私ができることとして、実物を収集して管理することと、可動状態を維持しきれなくなったときのために、追体験できる代替手段を整備することに注力しています。
願わくば、私が死ぬまでに、安心して託すことのできる箱が出来ていますように。
Re: (スコア:0)
浮世絵は海外へ流出したかもしれないが、それによって海外の人々の興味を日本に向けることになったし、現在に至っても日本という国をアピールする一種の文化大使の役を担ってる。
しかも国外で大事に扱われているし、今後も扱われるだろう。そこに不満は感じないな。
何でもかんでも海外に流出した、奪われた、取り戻せ！ っていうのは偏狭な気がして嫌だな。
Re:危惧している人がいるのなら (スコア:2)
美術品だったか旧軍の戦闘機だったか、あちらではよい状態で保存していたものを何らかの理由で日本に返還したら保管とはいえないていたらくで劣化してしまって全米が泣いた、みたいな話があったような気がする。何だったかな。。。
Re:危惧している人がいるのなら (スコア:1)
最近立ち読みした丸か世界の艦船でそんな記事があったなーということで調べてみましたが、四式戦闘機の件のようですね。
Re:危惧している人がいるのなら (スコア:1)
Re: (スコア:0)
やっぱり海外へ流出してもらったほうがレトロゲームのためにも幸せだな。
Re: (スコア:0)
最近、”愛国心”のある方々が零戦を日本に買い戻して来て、飛行機ファン、歴史ファンが涙涙です。
まただめにするのか、と。
Re: (スコア:0)
書き忘れ。
元の話題に戻りますが、スーパーポテトは自分自身の活動でも大変お世話になったお店です。
PV-1000/2000とかスーパーカセットビジョンとか、開発機材は大体はここで揃えました。
結婚してから滅多に上京しなくなっちゃったのですが、こんな状況になってたのかと大変驚いています。
＃国営マンガ喫茶と揶揄されてたアレが実現してれば、もうちょっと安心してられたのかなあ。
＃まあ今更ですね（苦笑）
Re: (スコア:0)
資源が有限なので、今後レトロゲームに興味を持った日本人が十分に文化に接する機会を与えられるに十分な
個体数は国内で保有しておきたい、ぐらいの理解でいいのかな。
例えば、入手困難な作品について国内で現存しているのかどうかも不明なまま、海外で法外な高値で取引され
買戻しもままならない、といったような悲しい状況が近い未来に起こるであろうという。
海外への拡散と国内保有状況などの情報交換や集積、品質を維持した状態でのソフトの保管等のサポート行動を取れる
施設や人材の連絡や、メーカーとの連携、行政への嘆願等の現実的な運動まで見据えたコミュニティが
あった方がよいかもしれませんねえ。
やはり、そういうのを大切に思う人が支えていくしか無いでしょうなあ。
Re: (スコア:0)
ゲーム機はハードウェアだけど、ゲームその物はソフトウェアなんだから、デジタルデータとして
残しておけばいいような気もする。ファミコンタイプのUSBゲームパッドもあるし、
「電源入れたまま挿替え」なんかの裏技に対応したエミュも存在するし。
手回し計算機みたいな、機械そのものに意味があるものならともかく、ソフトウェアで
再現できるならそれでいいんじゃないかなぁ。もちろん調査のための実機は必要でしょうけど、
末端ユーザに触れさせるために大量に確保しておかなければいけない類のものでもないような。
ぶっちゃけ現物で取引してる理由って、著作権侵害を回避するためなんだし。
現物であることに価値を見出す人たちがいるのは分かりますけど、「ゲーム」としての価値は
中身のデータなわけで、正直、現物じゃなくてもいいよなぁ、と。
Re: (スコア:0)
ゲーム機はハードウェアだけど、ゲームその物はソフトウェアなんだから、デジタルデータとして
残しておけばいいような気もする。
多分、ある程度法に則った上でその体制を整備する事すら、
現状の放置プレイではおぼつかないのではないですかね。
国会図書館的な機能の施設に１本以上オリジナルを持っておくぐらいはしておきたいでしょうし。
Re: (スコア:0)
一部の例外で申し訳ないけど、KonamiのVRCなど、ソフト側の部品だけどデータ化できないものも少なからずありましてな…。
OPLLのシミュレータが複数種類あるように、ああいうアナログ回路を含むハードを完全にエミュレートするのは現在でもなかなか難しい模様。
Re: (スコア:0)
それは、聞き比べずとも違和感を覚えるレベルで一般人の耳にもはっきり分かる違いだったり、
ゲーム体験を大きく左右するものなのでしょうか？
(擬似)乱数発生器なんかのように、ゲーム性を左右するものならまだ分かりますが。
乱数の"癖"に影響されるなら、それはそれでどうなのよ？って感じですけど。
実機で通用していた攻略パターンが、エミュでは通じないとかあるのかな。
敵やアイテムの出現パターンが変わったり。
乱数使っててパターンがある時点であれだが。
Re: (スコア:0)
＞ぶっちゃけ現物で取引してる理由って、著作権侵害を回避するためなんだし。
ここなんだよね。著作権なんて有期なんだから、保護期間切れて自由に複製できるようになったらだれもオリジナルの価値を認めない気がする。
単に入手が困難だった代償にカセットに価値を見出そうとしているようにしか見えない。
Re: (スコア:0)
文化なんてそれで「飯が食える」ものとして存在しない限りナンセンスだと思うよ。
維持のために税金投入するなんてばかげてる。
市場としてレトロゲームが生き返るために税金使うなら賛成する。
Re: (スコア:0)
ほら日本ってこういう国だから海外流出とか朗報以外の何物でもない。
Re: (スコア:0)
> 当人が亡くなったらそれで終わり
藤原定家のオリジナルとか1000年以上藤原家に受け継がれていましたよ。
自分の子供にすら価値を認めさせることのできないコレクションの価値を(しかも税金投入するほどだと)どうして赤の他人に認めさせることができるとか思ってるんですか? 思い上がりもほどほどにしてください。
# 子供がいない? アウトオブ論外。
Re: (スコア:0)
大臣家のように、無理やりでも存続させるシステムが整った家なんて、いまどき皇室以外にあるの？
そんな家はないから、公的機関にでもしないと維持できないよね、ということでしょ？
Re: (スコア:0)
分家をいくつも設けて、本家が途絶えそうになったら分家から養子を迎えてでも家を存続できて、
当代に興味があろうがなかろうが、代々の事績や文物を継承することができるだけの経済力、組織力がある、
いわゆる名家だけが文化のパトロン足りえるんでしょうかね。
私は自分のひい爺さんの事績すらよく分かりません（苦笑）
Re: (スコア:0)
まるで自分が国民の代表だとでも言いたげな思い上がった言動はほどほどにしてください。
Re: (スコア:0)
博物館も予算無くて四苦八苦してたような。。
たしか、ホンダカブですら民間レベルでしか保管してませんよね？
期待しない方がいいかと。
国内に無理にとどめて壊れされる位なら、
他の国でも大事に保管してくれるほうがいいです。
Re: (スコア:0)
本当に価値あるのものなら国内にとどまってるよ。
実際トヨタ２０００ＧＴとか結構な数国内にある。
もう少し間引けばそれなりに扱われるかも。