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正直どうでもいい。ドヤ顔される意味がわからん。
異性愛者も、男女の夫婦関係や、過去の恋愛歴を含む自己の人生を誇ったりするのですから、それと同程度に、同性愛者が、同性間のこれらを誇ることは、同程度にありふれたことなんじゃないですかね。
>異性愛者も、男女の夫婦関係や、過去の恋愛歴を含む自己の人生を誇ったりする
自分の具体的な経験を言うのと性癖を誇って公言するのとは違うでしょ。
「私は異性愛者であるを誇りに思っている」
なんて言葉を公言する人、聞いたことないよ。（内心で「自分にゲイ嗜好が無くて良かった」と思っている人はいるだろうが）
たぶんおっしゃりたいのは「性的嗜好」のことでしょう。「性癖」というのは、やまとことばでは「くせ」です。性的な含意はありません。
思いっきり揚げ足取りですが、ティム・クックがカミングアウトしたように、間違いは思い切って指摘しないとね。
> 「自分にゲイ嗜好が無くて良かった」>なんて言葉を公言する人、聞いたことないよ。聞いたことがない理由は、「こいつは異性愛者だぞー！」と笑われる事がないからです。
あなた自身のパラメータを見なおしてください。身長は？学歴は？年収は？休日は充実していますか？恋人はいますか？血圧や体脂肪は歳相応ですか？体臭や頭髪に不安は感じませか？もしコンプレックスに成り得る要素が無いのであれば、想像するのが難しいかもしれませんが、あなたの事を「自分がチビでなくてよかった」「自分はFランでなくてよかった」という目で見ている人はたくさん居ます。
同性愛者は、あなたよりもずっと好奇の目に晒されやすいので、あなたほど気楽には生きられないのです。
引用する行を間違えてますね。
誤読してますよ。
「異性愛者も、男女の夫婦関係や、過去の恋愛歴を含む自己の人生を誇ったりするのですから、それと同程度に、同性愛者が、同性間のこれらを誇ることは、同程度にありふれたことなんじゃないですかね」
という指摘に対して、「違う、相似形ではない（異性愛者の「誇りに思う」的な発言はありふれてない）」というツッコミですよ。
相似形でない原因は、あなたのおっしゃるように同性愛と違って、>「こいつは異性愛者だぞー！」と笑われる事がないからです。という非対称性があるからですが。
相似形といっても数学の話ではないのだから、厳密に相似形というわけではなく、相似である面と相似ではない面がある。
自分と違う面に着目したからと言って誤読と言い切るのはどうか？
少なくとも、自分が異性愛者であることを前提として誇りを持って発言することは、同性愛者より多く行われているぞ。
誇りを持てない恥ずかしいことだと思っていたら、あれだけ恋愛関連の雑談が行われるはずもなし。その発言量は同性愛者よりはるかに多い。
私は同性愛者ではないが魔法使いなんで、非常にうっとうしく思っている。
>たとえば「モテた話」「フラれた話」などは「異性愛者であることを誇る」とは無関係です。
無関係である世界は論理的には存在しますが、現実的にはあまり存在していません。
そのモテた相手、フラれた相手が同性である時にその話が同じ雰囲気でできたかどうかを考えれば、異性であることが大前提のシチュエーションであることがわかります。
>異性であることが大前提のシチュエーションであることがわかります。
通常の恋愛話をする際、相手が異性であることは言わずもがなの大前提でしょうが、それをもって「異性愛者であることを誇っている」と連結したがるのが理解できないのですが。
少し前の>>誇りを持てない恥ずかしいことだと思っていたら、にも違和感があって、恥ずかしいと思わない＝誇りを持っている、ではないのですよ。
例えば、右利きである＝別に恥ずかしいと思わないからといって、「言わないだけで誇っているでしょ」と言われると「恥ずかしいと思わないけど誇ってもいないんですが」としか答えようがないのと同じです。
少なくとも元のティム・クックの発言は、
>恥ずかしいと思わない＝誇りを持っている
という意味じゃないですかね。威張っているという意味だとつじつまが合わない。
人として誇りを持って生きている、とかの文脈と同じです。
ところは有名人は息を吐いても政治的、うんこをしても政治的なのでそうは問屋が卸さないのです
>などという感想を持つのでしょうか？w
いや普通にその話題ばかり出してくるからなのだが。何の問題が？
あの文脈でなぜその感想を持ち出したのか良く自己分析してみるといいですよ。「普通に～」なんてのはゴマカシだというのが判るはずw
＃アホを相手にすると、テーマ自体ではなくアホへのカウンセリングになって得るものがないという典型例と化した模様
私の自己分析の話ではなく、話題になっていることについて話してほしいのだが。
で、元の話のティム・クックについては、特に反論はもうないんですね？
よかったです。
> 聞いたことがない理由は、「こいつは異性愛者だぞー！」と笑われる事がないからです。
「こいつロリコンだぞー！」と言われることはありますが、同性愛者の社会でも同様の差別的なカーストがあるのですか？
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
別に誇らんでもいいだろう (スコア:2, すばらしい洞察)
正直どうでもいい。
ドヤ顔される意味がわからん。
Re:別に誇らんでもいいだろう (スコア:2, すばらしい洞察)
異性愛者も、男女の夫婦関係や、過去の恋愛歴を含む自己の人生を誇ったりするのですから、それと同程度に、同性愛者が、同性間のこれらを誇ることは、同程度にありふれたことなんじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
>異性愛者も、男女の夫婦関係や、過去の恋愛歴を含む自己の人生を誇ったりする
自分の具体的な経験を言うのと性癖を誇って公言するのとは違うでしょ。
「私は異性愛者であるを誇りに思っている」
なんて言葉を公言する人、聞いたことないよ。
（内心で「自分にゲイ嗜好が無くて良かった」と思っている人はいるだろうが）
「性癖」の使い方間違ってますよ (スコア:1)
自分の具体的な経験を言うのと性癖を誇って公言するのとは違うでしょ。
たぶんおっしゃりたいのは「性的嗜好」のことでしょう。「性癖」というのは、やまとことばでは「くせ」です。性的な含意はありません。
思いっきり揚げ足取りですが、ティム・クックがカミングアウトしたように、間違いは思い切って指摘しないとね。
Jubilee
Re: (スコア:0)
> 「自分にゲイ嗜好が無くて良かった」
>なんて言葉を公言する人、聞いたことないよ。
聞いたことがない理由は、「こいつは異性愛者だぞー！」と笑われる事がないからです。
あなた自身のパラメータを見なおしてください。
身長は？学歴は？年収は？休日は充実していますか？恋人はいますか？
血圧や体脂肪は歳相応ですか？体臭や頭髪に不安は感じませか？
もしコンプレックスに成り得る要素が無いのであれば、想像するのが難しいかもしれませんが、
あなたの事を「自分がチビでなくてよかった」「自分はFランでなくてよかった」という目で見ている人はたくさん居ます。
同性愛者は、あなたよりもずっと好奇の目に晒されやすいので、
あなたほど気楽には生きられないのです。
Re: (スコア:0)
引用する行を間違えてますね。
Re: (スコア:0)
誤読してますよ。
「異性愛者も、男女の夫婦関係や、過去の恋愛歴を含む自己の人生を誇ったりするのですから、それと同程度に、同性愛者が、同性間のこれらを誇ることは、同程度にありふれたことなんじゃないですかね」
という指摘に対して、「違う、相似形ではない（異性愛者の「誇りに思う」的な発言はありふれてない）」というツッコミですよ。
相似形でない原因は、あなたのおっしゃるように同性愛と違って、
>「こいつは異性愛者だぞー！」と笑われる事がないからです。
という非対称性があるからですが。
Re: (スコア:0)
相似形といっても数学の話ではないのだから、
厳密に相似形というわけではなく、相似である面と相似ではない面がある。
自分と違う面に着目したからと言って誤読と言い切るのはどうか？
少なくとも、自分が異性愛者であることを前提として誇りを持って発言することは、
同性愛者より多く行われているぞ。
誇りを持てない恥ずかしいことだと思っていたら、
あれだけ恋愛関連の雑談が行われるはずもなし。
その発言量は同性愛者よりはるかに多い。
私は同性愛者ではないが魔法使いなんで、
非常にうっとうしく思っている。
Re: (スコア:0)
>たとえば「モテた話」「フラれた話」などは「異性愛者であることを誇る」とは無関係です。
無関係である世界は論理的には存在しますが、
現実的にはあまり存在していません。
そのモテた相手、フラれた相手が同性である時にその話が同じ雰囲気でできたかどうかを考えれば、
異性であることが大前提のシチュエーションであることがわかります。
Re: (スコア:0)
>異性であることが大前提のシチュエーションであることがわかります。
通常の恋愛話をする際、相手が異性であることは言わずもがなの大前提でしょうが、
それをもって「異性愛者であることを誇っている」と連結したがるのが理解できないのですが。
少し前の
>>誇りを持てない恥ずかしいことだと思っていたら、
にも違和感があって、恥ずかしいと思わない＝誇りを持っている、ではないのですよ。
例えば、右利きである＝別に恥ずかしいと思わないからといって、「言わないだけで
誇っているでしょ」と言われると「恥ずかしいと思わないけど誇ってもいないんですが」
としか答えようがないのと同じです。
Re: (スコア:0)
少なくとも元のティム・クックの発言は、
>恥ずかしいと思わない＝誇りを持っている
という意味じゃないですかね。
威張っているという意味だとつじつまが合わない。
人として誇りを持って生きている、
とかの文脈と同じです。
Re: (スコア:0)
ところは有名人は息を吐いても政治的、うんこをしても政治的なのでそうは問屋が卸さないのです
Re: (スコア:0)
>などという感想を持つのでしょうか？w
いや普通にその話題ばかり出してくるからなのだが。
何の問題が？
Re: (スコア:0)
あの文脈でなぜその感想を持ち出したのか良く自己分析してみるといいですよ。
「普通に～」なんてのはゴマカシだというのが判るはずw
＃アホを相手にすると、テーマ自体ではなくアホへのカウンセリングになって得るものがないという典型例と化した模様
Re: (スコア:0)
私の自己分析の話ではなく、
話題になっていることについて話してほしいのだが。
で、元の話のティム・クックについては、
特に反論はもうないんですね？
よかったです。
Re: (スコア:0)
> 聞いたことがない理由は、「こいつは異性愛者だぞー！」と笑われる事がないからです。
「こいつロリコンだぞー！」と言われることはありますが、同性愛者の社会でも同様の差別的なカーストがあるのですか？