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技術開発に投資するなら行き詰まった感のある原発関連より、こういう方面でリードするのが得策だと思う。500m というと変電所からでも現実味が出てくる。
でも超電導直流送電であっても電圧はある程度高くないとダメなんですかね。
送電は発電技術を選ばないだろ...これだから反原発厨は...
直流発電してるのは太陽光がほとんどだと思ったのですが、原子力も直流発電でしたっけ？
してはないだろうけど、概要的にはそうでしょう。
むろん直に生む電流の種別が...というのはわかるし、それはそれで重要ですが。ただ、どのみち送電した後や前の段階で変動を受ける要素(補助バッテリとか電圧電流の安定化)はいるので、そればっかじゃないでしょうし...
# 風力とか回転系はどうしても交流からスタートになるかな?効率考えると。
> 概要的にはそうでしょう。火力と同じで蒸気作ってタービン回すんで結局回転ですよ、原子力は。地熱も蒸気だし、水力も水車でやっぱり回転。大型発電機って大抵回ってます。交流かどうかは回すモータに寄ります。モータ自体は結果的に誘導系なので、周波数は異なれど力学エネルギーが電気エネルギーに変換された瞬間は交流です。
> # 風力とか回転系はどうしても交流からスタートになるかな?効率考えると。誘導モータ直結な交流は回転数が周波数と同期しなきゃ駄目なんで風力の不安定な回転とかどうにもならんでしょう。
まぁ、電車のモータと同じでVVVFインバータとか使って回したり発電(回生)させてしまえばいいんじゃないかな。コレだと回転数関係ないし、他のタービン用発電機も同じことは普通にできる、筈。
モーターを使うからと言って必ずしも交流であるとは限りません。回転運動から直接直流発電可能な単極誘導発電機 [wikipedia.org]が存在します。電圧は高くないのですが大電流が得られることから金属の精錬等で利用されます。
単極誘導発電機ってブラシレスに出来るの？今、インバーター＋交流モーター＆交流発電→整流→直流が主流な理由は、ブラシレスに出来てメンテが楽＝メンテ費が安価なお陰じゃないの？
原子力発電の話をしてるのにそんなもん持ち出されても。キーワードに反応して応えるだけの人工無能じゃないんだから、少しは文章を読めよ
哺乳類は卵を産まないと言う話をしてたらカモノハシがいるから哺乳類は卵を生むといってよい、と言い出すような
あー、直流のもあるにはありましたね。でもどのみち発電所では使いませんよね？
交流はトランスで変圧できるから高圧送電の為の変圧が楽だけど、大規模化するほど交流のややこしい特性が問題になってきます。表皮効果があったりインダクタンスやリアクタンスの影響が大きかったり、位相の管理が必要だったり最大電圧が高かったり無効電力があったり、大変面倒。
最近は半導体技術の向上でDC-DC変換の効率も上がってきたので、送電網の幾つかの課題を解消して実用化出来る可能性がちょくちょく注目されています。動力用途にしても、誘導モータもインバータで回すからDCで何も問題なかったりするし。
超電導き電ケーブルを用いた列車走行実験について－営業線における試験列車の走行実験に成功 [rtri.or.jp]
去る平成27年3月27日に伊豆箱根鉄道・駿豆線において、超電導き電ケーブルを用いた列車走行実験を実施しました。使用した超電導き電ケーブルは、長さ6m、電流容量2,080 Aで、駿豆線の変電所に敷設し、き電回路に組み込みました（写真１）。今回の試験では、超電導き電ケーブルを液体窒素により浸漬冷却（-196℃）し、超電導送電を行いました。3月27日未明、田京～修善寺間（5.6km）を往復する試験列車（伊豆箱根鉄道3000系電車、3両編成）に超電導き電ケーブルを通して電気を供給し、国内外で初めて営業線における超電導送電による列車走行実験に成功しました（写真２）。
> だからといって ogino 氏が主張する、太陽光発電だけで何もかも賄ってしまえるような幻想には全く同意できない。
私がそんな主張をしているかのようなミスリードだか思い込みだかは困ったものです。「要出典」タグを差し上げましょう。
>現実問題として原発が止まっている間に新しいテクノロジが開発され、ナントカの一つ覚えのように再稼働、原発、原発と頑張っていた人が盛大にはしごを外された格好になっておりますが、その中で
で、その中で原発の代替ができる実用化レベルの物がどれだけある?太陽光や風力は天気次第で変動する不安定電源で電源としての性質が原発や火力とは全く違うし、それを吸収する蓄電技術や送配電技術もまだまだでしょ。(今回の話題はその送配電技術の話だけど)酷い人になると低い稼働率を無視して設備容量を鵜呑み(例えば太陽光が24時間100%稼働する前提とか)にしてい
原発停止以降、そして去年と今年は大需要家向けのピークシフト要請すら不要で、原発は無く電力は受給できたという事実がありますが、実用化レベルでないものだったんですね。それは斬新な意見だ。
元コメとは別ACですが、2011年以降に開発され実用化されたテクノロジーがあるのなら、具体的にそのテクノロジー名を教えてほしいですね。
今原発なしになんとかなっているのは、既存の火力をこき使ってる成果であって、「原発が止まっている間に新しいテクノロジが開発され」た結果ではないでしょう。(コンバインドサイクルとか、火力発電の効率を向上させるテクノロジはいろいろありますけど、それらは原発が止まる前から開発されてたものであり、原発後に出てきたものではない)
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
やっぱり太陽光発電周りは技術開発案件の山だと思う (スコア:1)
技術開発に投資するなら行き詰まった感のある原発関連より、こういう方面でリードするのが得策だと思う。500m というと変電所からでも現実味が出てくる。
でも超電導直流送電であっても電圧はある程度高くないとダメなんですかね。
Re:やっぱり太陽光発電周りは技術開発案件の山だと思う (スコア:1)
送電は発電技術を選ばないだろ...
これだから反原発厨は...
Re: (スコア:0)
直流発電してるのは太陽光がほとんどだと思ったのですが、原子力も直流発電でしたっけ？
Re:やっぱり太陽光発電周りは技術開発案件の山だと思う (スコア:1)
してはないだろうけど、概要的にはそうでしょう。
むろん直に生む電流の種別が...というのはわかるし、それはそれで重要ですが。
ただ、どのみち送電した後や前の段階で変動を受ける要素(補助バッテリとか電圧電流の安定化)はいるので、そればっかじゃないでしょうし...
# 風力とか回転系はどうしても交流からスタートになるかな?効率考えると。
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re: (スコア:0)
> 概要的にはそうでしょう。
火力と同じで蒸気作ってタービン回すんで結局回転ですよ、原子力は。
地熱も蒸気だし、水力も水車でやっぱり回転。大型発電機って大抵回ってます。
交流かどうかは回すモータに寄ります。
モータ自体は結果的に誘導系なので、周波数は異なれど力学エネルギーが電気エネルギーに変換された瞬間は交流です。
> # 風力とか回転系はどうしても交流からスタートになるかな?効率考えると。
誘導モータ直結な交流は回転数が周波数と同期しなきゃ駄目なんで風力の不安定な回転とかどうにもならんでしょう。
まぁ、電車のモータと同じでVVVFインバータとか使って回したり発電(回生)させてしまえばいいんじゃないかな。
コレだと回転数関係ないし、他のタービン用発電機も同じことは普通にできる、筈。
Re:やっぱり太陽光発電周りは技術開発案件の山だと思う (スコア:1)
モーターを使うからと言って必ずしも交流であるとは限りません。
回転運動から直接直流発電可能な単極誘導発電機 [wikipedia.org]が存在します。
電圧は高くないのですが大電流が得られることから金属の精錬等で利用されます。
Re: (スコア:0)
単極誘導発電機ってブラシレスに出来るの？
今、インバーター＋交流モーター＆交流発電→整流→直流が主流な理由は、ブラシレスに出来てメンテが楽＝メンテ費が安価なお陰じゃないの？
Re: (スコア:0)
原子力発電の話をしてるのにそんなもん持ち出されても。
キーワードに反応して応えるだけの人工無能じゃないんだから、少しは文章を読めよ
哺乳類は卵を産まないと言う話をしてたら
カモノハシがいるから哺乳類は卵を生むといってよい、と言い出すような
Re: (スコア:0)
あー、直流のもあるにはありましたね。
でもどのみち発電所では使いませんよね？
Re: (スコア:0)
という元コメの話を無視してそんなことを言っても説得力がないよ。
Re: (スコア:0)
交流はトランスで変圧できるから高圧送電の為の変圧が楽だけど、
大規模化するほど交流のややこしい特性が問題になってきます。
表皮効果があったりインダクタンスやリアクタンスの影響が大きかったり、
位相の管理が必要だったり最大電圧が高かったり無効電力があったり、大変面倒。
最近は半導体技術の向上でDC-DC変換の効率も上がってきたので、
送電網の幾つかの課題を解消して実用化出来る可能性がちょくちょく注目されています。
動力用途にしても、誘導モータもインバータで回すからDCで何も問題なかったりするし。
直流の送電は太陽光発電に限った話じゃないし (スコア:0)
超電導き電ケーブルを用いた列車走行実験について－営業線における試験列車の走行実験に成功 [rtri.or.jp]
Re:直流の送電は太陽光発電に限った話じゃないし (スコア:2)
> だからといって ogino 氏が主張する、太陽光発電だけで何もかも賄ってしまえるような幻想には全く同意できない。
私がそんな主張をしているかのようなミスリードだか思い込みだかは困ったものです。「要出典」タグを差し上げましょう。
Re: (スコア:0)
>現実問題として原発が止まっている間に新しいテクノロジが開発され、ナントカの一つ覚えのように再稼働、原発、原発と頑張っていた人が盛大にはしごを外された格好になっておりますが、その中で
で、その中で原発の代替ができる実用化レベルの物がどれだけある?
太陽光や風力は天気次第で変動する不安定電源で電源としての性質が原発や火力とは全く違うし、それを吸収する蓄電技術や送配電技術もまだまだでしょ。(今回の話題はその送配電技術の話だけど)
酷い人になると低い稼働率を無視して設備容量を鵜呑み(例えば太陽光が24時間100%稼働する前提とか)にしてい
Re: (スコア:0)
原発停止以降、そして去年と今年は大需要家向けのピークシフト要請すら不要で、原発は無く電力は受給できたという事実がありますが、実用化レベルでないものだったんですね。
それは斬新な意見だ。
Re: (スコア:0)
元コメとは別ACですが、2011年以降に開発され実用化されたテクノロジーがあるのなら、具体的にそのテクノロジー名を教えてほしいですね。
今原発なしになんとかなっているのは、既存の火力をこき使ってる成果であって、
「原発が止まっている間に新しいテクノロジが開発され」た結果ではないでしょう。
(コンバインドサイクルとか、火力発電の効率を向上させるテクノロジはいろいろありますけど、それらは原発が止まる前から開発されてたものであり、原発後に出てきたものではない)