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どうにかマネタイズしたいんだろうけど、どうしてここまで下手なやり方しか出来ないのかね自分達が世間一般の「～は禁止です」をそんなのしらねーよｗｗ 嫌なら訴えれば？ｗ あ、賠償金は払いませんけどｗｗｗって馬鹿にしてきたツケが回ってきてざまあ
結果ｗｗｗみたいな、クリックするまで内容が分からない上にたいそうどうでも良いBOT使ったまとめこんなのが氾濫する以上はまとめの労力なんてクソ食らえです
そうなんだよね。まとめっていうけど結局はまとめになっていないというかただのダイジェストだし、そもそも読んでみたところでねたとしてもつまらんのも最近はほんと多いし。まあ、くそはどれだけこねくり回してもくそにしかならんという事だよな。すらども人の事言えんけど。
「2ch.netのコンテンツを無断でクロールし、コピーサイトを作成している運営者」という形で2ch.scを事実上名指ししているようなので，とりあえずscのほうを何とかしたいというのが本音かなーと思っているのですがどうなんでしょう？
まとめサイト云々はscを何とかするための流れ弾（まあ半分以上自業自得なのかもしれませんが）ではないかと
.net は .sc をどうにかする気なんて皆無だと思ってたけど。google に訴えれば .sc を検索から排除することもできるのにそれをしないし。
とっくに排除されてるような気が。以前みたいに検索結果に紛れてくることはなくなってるように思うんだけど。見かけなくなったから閉鎖したのかと思ったら時々話題に上ってまだ存在してるんだと知った。
元々netのドメイン自体が名目上はパケモン社・実質的にはひろゆきの持ち物だったのをかなり怪しいやり方で現運営陣が奪った経緯があるのでscを正面から訴えるのは難しいんですよね。scを法廷に引きずり出した結果、netドメインごと取り返される、という恐れが少なからずありますので。
個人的には「鯖管がドメイン登録者を書き換えてサービスごと乗っ取る」という案件にどういう判例が出るのか知りたいところではありますけど……。
というか、JIMが出した証拠ってドメインの登録者情報しかないので100%負けますね。むしろ勝たせたらサーバー関係の産業が崩壊します。
問題としては、まとめサイト自身がマネタイズしたお金の一部が、西村博之やその周辺に還流されてるようだという事があるんですよね。これは、嫌儲板の有志が、まとめサイトの人脈を調査した時に、予想に反してまとめサイトが一部の企業を介したピラミッド構造になっていて、その頂点に西村博之とその取り巻き（ドワンゴの元社長など）がいると言うのが浮き彫りにされたことから言及してる訳ですが。
この人達は、自民党というより 上級国民 [monobook.org]のサークルのようなものに入っていて、まとめサイトが稼いだ上がりで儲けてると同時に、まとめサイトに恣意的な編集をさせて世論工作
掲示板自体の世論操作と、恣意的な抽出が可能なまとめサイトとの癒着を同列に扱うのも微妙だがそれはそれとして。
スレッド単位の操作だけでそんな細かい操作が出来ると本気で思ってるのか？左寄りの人間の利用率が上がったとか掲示板間での住み分けが弱くなったとかじゃないかなぁ…陰謀論を許すなら、最近になって左寄りの工作が活発化したと見るべきだろう。(言うほど前が右だったとか意味が左だとも思わないけど。所詮はイナゴだ)
あと、今の運営はドメインやコンテンツ等の横領という犯罪により成り立つ物。その手の世論操作みたいな後ろ暗い手が実際に行われているとして、こんな連中にそれ突っぱねるような高潔な意志など有るわけがない。そもそもこの連中は金に困って暴走した元の運営の一部にすぎん。義賊なら許されるというわけでもないが、それ以前に義賊扱いもできん出自だ。
世論操作されたメディアなど今に始まったことではないし明確な規制も無いけれど、横領で何かを得るなんてのは大抵の法治国家ではハッキリと違法行為。擁護できる相手じゃないよ。
マスコミ共々、もうちょいマシな方法で健全化すべき。
で キミはｱﾆｦﾀの無職だとw
某まとめサイトでは、右に片寄ったコメントばかり引用されていて、元のスレが捻じ曲げられていて、まとめになっていなくて常々疑問を感じていたのですが、なるほど、このように考えれば合点がいきますね。陰謀論ではありますが。
すらどに出没する活のいい右翼にもこんな感じの後ろ盾があったりしてね。
ぼくのかんがえたすごいいんぼう
まとめといいつつ捏造する輩もいたしね。スラドにもいるけど。
え〜 本家で突っ込み入れるのが面白いんじゃないの？どうせ匿名だから、ネタが滑っても、無視されても気にな…らない
まとめサイト連合なんて表だって設立したら格好の訴訟相手先リストの作成ですから隠れ蓑が必要ですね。って角ソ連ですか。
それ言い出すと、全国のカラオケや飲食店は、連合でも作ってJASRACの請求をガン無視してもらいたいな、っていうことにもなるが。
音楽を作るのにコストがかかるように2ch運営にもコストかかってるわけで、そういうの無視して「俺様の都合の良い世界」ってのはどうかと思うぞ。
最近はカラオケっても通信なので第一興商かエクシング がJASRAMガン無視せんと無理ぽ。
#LD時代の印税回収ってどうしてたんだろ？一軒ごとに包括契約だったんかな？
> まとめサイトサーフィンは楽しいけど
楽しいか?無職の馬鹿右翼にはw
たらい回しされまくりで全然楽しくないだろwww普通人ならw
ざまあっていうか、それやってきた人は追い出されて今では4chanのオーナーになってますけど・・・。
そもそも、こういうやり口になったのは企業による乗っ取り工作の結果です。
乗っ取り工作っていうか、真正面から横領だろ。全部の管理を代行してたからそのまま横領するだけ。
正面なのか横なのかはっきりしろと…
なんか違うな乗っ取ったはいいけど、思うように金策できず、「どーしよ助けてっっ
ってな状態だろ今は
賠償金払いませんけどｗｗｗな人は、「.netは転載禁止？じゃあミラーサイト作って転載OKにしてやるよ」とか「4ch買ったから今度はこっちで遊ぼうぜ、ここでまた荒稼ぎしてやるぜ」みたいなもんで、なんのツケも払ってませんね
乗っ取った奴は賠償金払いませんけどｗｗｗな人と一緒にお金儲けしてた人でもあるので、まぁ片割れの一匹が死にかかってるって意味ではザマァだしツケを払うことになっている。本丸が逃げてるんじゃなんともあれだが。
# でも、払わん理屈も一理くらいは有るってーのがなんともなぁ……
他の方も書かれていますが、元祖？2chである「2ch.net」は運営していたJimに乗っ取られたので、ひろゆき氏は対抗して「2ch.sc」を作ったという経緯が前提としてあって、話題になっているのは前者の2ch.netなので、あなたの「ざまあ」は的が外れていますよ。経緯としては、ここ [itmedia.co.jp]で簡単に説明されているので参照まで。
上記リンクによると、結局ひろゆき氏は(日本で)提訴したみたいですね。面白いのは、ひろゆき氏が4chを買収したこと、またJimが対抗して4ch.scのドメインを取得したことでしょうかｗJimの手持ち：2ch.net, 4ch.scひろゆき氏の手持ち：2ch.sc, 4ch.org潰しあえー。
Jimは前の運営の一人でも有るので、ざまぁの対象になる事自体は不思議でもなんでもないかと。Jimが致命的にマネタイズが下手糞なのは乗っ取りの経緯や乗っ取り後の対応からも明らかだし。
しかし、ようやく裁判始まるんだな…まぁJimの手札は2ch.netドメインの名義しかないけど、名義変更に必要な物を横領可能だったから「不正な移管は不可能」の言い訳なぞ効かんしな。
> Jimの手持ち：2ch.net, 4ch.sc2ch.netは速攻で横領として片がつくからどうにもならんだろう。2ch.scは本来の所有権がある場所からミラーしただけだから意味があったが、4ch.scは本来の
元々2ch.netサーバはJimに委託していたレンタル鯖なのでドメイン取り返しても鯖そのものは恐らくJimの所有物になりますし2ch.scを作った表向きの理由にログの保全があったので、2ch.netを取り返した場合にJimが鯖ぶっ壊すというのは想定内でしょうね。
MARU用にリードアクセスする権利と保全のためのアクセスする権利はあっただろうけど、鯖の中のデータはJimの所有物って扱いにはならないだろう。普通なら。まぁ権利があろうがなかろうが手元にある以上Jimはぶっ壊せるし手札に使うんだろうけど。
> 2ch.netを取り返した場合にJimが鯖ぶっ壊すというのは想定内でしょうね。問題はどのタイミングでぶっ壊すかだな。最初からJimの負けは決まってたようなもんだが、早く壊せば壊すほどドメインの名義が移るまで2ch.netがアクセス不能になる期間が長くなる。Jimの逆恨みとしてはその間にどれだけ利用者を減らす運用ができるかが勝負だろう。止まるだけとかデータが消えるだけならまだ良いが、最悪、明日にでも2ch.netがマルウェアまみれになってドメインが戻るまでずっと続く可能性もある。
つまり、受け皿を失ったユーザを奪い合う「掲示板戦国時代」に突入する可能性もあるということかな？さぁ、一攫千金、人生大逆転を狙えー。
それはopen2chとかが出てきた辺りの頃の話だな。その辺の互換サービス出揃ってるいまから参入では余程上手くやらんと勝てんよ。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
どうにかマネタイズしたいんだろうけど (スコア:0)
どうにかマネタイズしたいんだろうけど、どうしてここまで下手なやり方しか出来ないのかね
自分達が世間一般の「～は禁止です」をそんなのしらねーよｗｗ 嫌なら訴えれば？ｗ あ、賠償金は払いませんけどｗｗｗ
って馬鹿にしてきたツケが回ってきてざまあ
Re:どうにかマネタイズしたいんだろうけど (スコア:1)
全体でガン無視してもらいたいな
まとめサイトサーフィンは楽しいけど、本家は足踏み入れる気にならん。
Re: (スコア:0)
結果ｗｗｗ
みたいな、クリックするまで内容が分からない上にたいそうどうでも良いBOT使ったまとめ
こんなのが氾濫する以上はまとめの労力なんてクソ食らえです
Re: (スコア:0)
そうなんだよね。まとめっていうけど結局はまとめになっていないというかただのダイジェストだし、そもそも読んでみたところでねたとしてもつまらんのも最近はほんと多いし。
まあ、くそはどれだけこねくり回してもくそにしかならんという事だよな。
すらども人の事言えんけど。
Re: (スコア:0)
「2ch.netのコンテンツを無断でクロールし、コピーサイトを作成している運営者」という形で
2ch.scを事実上名指ししているようなので，とりあえずscのほうを何とかしたいというのが本音かなーと思っているのですが
どうなんでしょう？
まとめサイト云々はscを何とかするための流れ弾（まあ半分以上自業自得なのかもしれませんが）ではないかと
Re: (スコア:0)
.net は .sc をどうにかする気なんて皆無だと思ってたけど。
google に訴えれば .sc を検索から排除することもできるのにそれをしないし。
Re: (スコア:0)
とっくに排除されてるような気が。
以前みたいに検索結果に紛れてくることはなくなってるように思うんだけど。
見かけなくなったから閉鎖したのかと思ったら時々話題に上ってまだ存在してるんだと知った。
Re: (スコア:0)
元々netのドメイン自体が名目上はパケモン社・実質的にはひろゆきの持ち物だったのを
かなり怪しいやり方で現運営陣が奪った経緯があるのでscを正面から訴えるのは難しいんですよね。
scを法廷に引きずり出した結果、netドメインごと取り返される、という恐れが少なからずありますので。
個人的には「鯖管がドメイン登録者を書き換えてサービスごと乗っ取る」という案件にどういう判例が出るのか知りたいところではありますけど……。
Re: (スコア:0)
というか、JIMが出した証拠ってドメインの登録者情報しかないので100%負けますね。
むしろ勝たせたらサーバー関係の産業が崩壊します。
旧２ちゃんねると世論工作（Re:どうにかマネタイズしたい (スコア:0)
問題としては、まとめサイト自身がマネタイズしたお金の一部が、西村博之やその周辺に還流されてるようだという事があるんですよね。
これは、嫌儲板の有志が、まとめサイトの人脈を調査した時に、予想に反してまとめサイトが一部の企業を介したピラミッド構造になっていて、その頂点に西村博之とその取り巻き（ドワンゴの元社長など）がいると言うのが浮き彫りにされたことから言及してる訳ですが。
この人達は、自民党というより 上級国民 [monobook.org]のサークルのようなものに入っていて、まとめサイトが稼いだ上がりで儲けてると同時に、まとめサイトに恣意的な編集をさせて世論工作
Re:旧２ちゃんねると世論工作（Re:どうにかマネタイズしたい (スコア:1)
掲示板自体の世論操作と、恣意的な抽出が可能なまとめサイトとの癒着を同列に扱うのも微妙だがそれはそれとして。
スレッド単位の操作だけでそんな細かい操作が出来ると本気で思ってるのか？
左寄りの人間の利用率が上がったとか掲示板間での住み分けが弱くなったとかじゃないかなぁ…
陰謀論を許すなら、最近になって左寄りの工作が活発化したと見るべきだろう。
(言うほど前が右だったとか意味が左だとも思わないけど。所詮はイナゴだ)
あと、今の運営はドメインやコンテンツ等の横領という犯罪により成り立つ物。
その手の世論操作みたいな後ろ暗い手が実際に行われているとして、
こんな連中にそれ突っぱねるような高潔な意志など有るわけがない。
そもそもこの連中は金に困って暴走した元の運営の一部にすぎん。
義賊なら許されるというわけでもないが、それ以前に義賊扱いもできん出自だ。
世論操作されたメディアなど今に始まったことではないし明確な規制も無いけれど、
横領で何かを得るなんてのは大抵の法治国家ではハッキリと違法行為。擁護できる相手じゃないよ。
マスコミ共々、もうちょいマシな方法で健全化すべき。
Re: (スコア:0)
で キミはｱﾆｦﾀの無職だとw
Re: (スコア:0)
某まとめサイトでは、右に片寄ったコメントばかり引用されていて、
元のスレが捻じ曲げられていて、まとめになっていなくて常々疑問を感じていたのですが、
なるほど、このように考えれば合点がいきますね。
陰謀論ではありますが。
すらどに出没する活のいい右翼にもこんな感じの後ろ盾があったりしてね。
Re: (スコア:0)
ぼくのかんがえたすごいいんぼう
Re: (スコア:0)
まとめといいつつ捏造する輩もいたしね。
スラドにもいるけど。
Re: (スコア:0)
え〜 本家で突っ込み入れるのが面白いんじゃないの？
どうせ匿名だから、ネタが滑っても、無視されても気にな…らない
Re: (スコア:0)
まとめサイト連合なんて表だって設立したら格好の訴訟相手先リストの作成ですから隠れ蓑が必要ですね。って角ソ連ですか。
Re: (スコア:0)
それ言い出すと、
全国のカラオケや飲食店は、連合でも作ってJASRACの請求をガン無視してもらいたいな、っていうことにもなるが。
音楽を作るのにコストがかかるように2ch運営にもコストかかってるわけで、そういうの無視して「俺様の都合の良い世界」ってのはどうかと思うぞ。
Re: (スコア:0)
最近はカラオケっても通信なので第一興商かエクシング がJASRAMガン無視せんと無理ぽ。
#LD時代の印税回収ってどうしてたんだろ？一軒ごとに包括契約だったんかな？
Re: (スコア:0)
> まとめサイトサーフィンは楽しいけど
楽しいか?
無職の馬鹿右翼にはw
たらい回しされまくりで全然楽しくないだろwww
普通人ならw
Re: (スコア:0)
ざまあっていうか、それやってきた人は追い出されて今では4chanのオーナーになってますけど・・・。
そもそも、こういうやり口になったのは企業による乗っ取り工作の結果です。
Re: (スコア:0)
乗っ取り工作っていうか、真正面から横領だろ。
全部の管理を代行してたからそのまま横領するだけ。
Re: (スコア:0)
正面なのか横なのかはっきりしろと…
Re: (スコア:0)
なんか違うな
乗っ取ったはいいけど、思うように金策できず、「どーしよ助けてっっ
ってな状態だろ今は
賠償金払いませんけどｗｗｗな人は、「.netは転載禁止？じゃあミラーサイト作って転載OKにしてやるよ」とか「4ch買ったから今度はこっちで遊ぼうぜ、ここでまた荒稼ぎしてやるぜ」みたいなもんで、なんのツケも払ってませんね
Re: (スコア:0)
乗っ取った奴は賠償金払いませんけどｗｗｗな人と一緒にお金儲けしてた人でもあるので、
まぁ片割れの一匹が死にかかってるって意味ではザマァだしツケを払うことになっている。
本丸が逃げてるんじゃなんともあれだが。
# でも、払わん理屈も一理くらいは有るってーのがなんともなぁ……
Re: (スコア:0)
他の方も書かれていますが、元祖？2chである「2ch.net」は運営していたJimに乗っ取られたので、ひろゆき氏は対抗して「2ch.sc」を作ったという経緯が前提としてあって、話題になっているのは前者の2ch.netなので、あなたの「ざまあ」は的が外れていますよ。
経緯としては、ここ [itmedia.co.jp]で簡単に説明されているので参照まで。
上記リンクによると、結局ひろゆき氏は(日本で)提訴したみたいですね。
面白いのは、ひろゆき氏が4chを買収したこと、またJimが対抗して4ch.scのドメインを取得したことでしょうかｗ
Jimの手持ち：2ch.net, 4ch.sc
ひろゆき氏の手持ち：2ch.sc, 4ch.org
潰しあえー。
Re: (スコア:0)
Jimは前の運営の一人でも有るので、ざまぁの対象になる事自体は不思議でもなんでもないかと。
Jimが致命的にマネタイズが下手糞なのは乗っ取りの経緯や乗っ取り後の対応からも明らかだし。
しかし、ようやく裁判始まるんだな…まぁJimの手札は2ch.netドメインの名義しかないけど、
名義変更に必要な物を横領可能だったから「不正な移管は不可能」の言い訳なぞ効かんしな。
> Jimの手持ち：2ch.net, 4ch.sc
2ch.netは速攻で横領として片がつくからどうにもならんだろう。
2ch.scは本来の所有権がある場所からミラーしただけだから意味があったが、
4ch.scは本来の
Re: (スコア:0)
元々2ch.netサーバはJimに委託していたレンタル鯖なのでドメイン取り返しても鯖そのものは恐らくJimの所有物になりますし
2ch.scを作った表向きの理由にログの保全があったので、2ch.netを取り返した場合にJimが鯖ぶっ壊すというのは想定内でしょうね。
Re: (スコア:0)
MARU用にリードアクセスする権利と保全のためのアクセスする権利はあっただろうけど、
鯖の中のデータはJimの所有物って扱いにはならないだろう。普通なら。
まぁ権利があろうがなかろうが手元にある以上Jimはぶっ壊せるし手札に使うんだろうけど。
> 2ch.netを取り返した場合にJimが鯖ぶっ壊すというのは想定内でしょうね。
問題はどのタイミングでぶっ壊すかだな。最初からJimの負けは決まってたようなもんだが、
早く壊せば壊すほどドメインの名義が移るまで2ch.netがアクセス不能になる期間が長くなる。
Jimの逆恨みとしてはその間にどれだけ利用者を減らす運用ができるかが勝負だろう。
止まるだけとかデータが消えるだけならまだ良いが、
最悪、明日にでも2ch.netがマルウェアまみれになってドメインが戻るまでずっと続く可能性もある。
Re: (スコア:0)
つまり、受け皿を失ったユーザを奪い合う「掲示板戦国時代」に突入する可能性もあるということかな？
さぁ、一攫千金、人生大逆転を狙えー。
Re: (スコア:0)
それはopen2chとかが出てきた辺りの頃の話だな。
その辺の互換サービス出揃ってるいまから参入では余程上手くやらんと勝てんよ。