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Windows10 sp1相当の10586でもまだまだ不具合絶えませんが2017年7月17日なら一年半くらい先ですのでまともなフィックス出て安定しているんではないかと
# 3台中1台にあらゆるフォルダ名変更不可のバグと遭遇:内部名と表示名不一致で見つからないらしい
普通にWindows 10を使うつもりなら、SP1以降で品質が上がって固定されるという今までと同じ考えは捨てたほうがいいと思います。なぜなら、LTSB以外のWindows 10はローリング・リリースになっていますから。つまり新機能がどんどん入っていて、年数回とされている大型アップデートでどのくらい変更が入るのかも判りません。
「まともなフィックス」とやらが出たとしても、その効力がいつのバージョンまで有効か、当のMSにさえわからないでしょう。従来よりリリース速度が上がっている以上、新しいバージョンに不具合が含まれる確率は上がっていると見るのが普通です。使
10586.0→10586.3→10586.11→10586.14→10586.17→10586.29→10586.36→10586.63
と7回もアップデートが来ているから、細かいバグも今では大体取れているはず。10240のときもそうでしたが、初期のリリースを持ち出して「Windows 10はバグだらけ、不安定だ！！」とFUDする輩の多いこと多いこと。そもそもバージョン 1511はまだCurrent Branch (CB)にしか来ていないから、Current Branch for Business (CBB)に設定されているPCにはまだリリースされてもいないのに。このツリーにも一人いるけど、Insider Previewを持ち出してバグだらけという奴はもっと始末に負えない。
CBBに1511来ていないとするとVPNでデフォルトルート設定できなかったりRDPで即切れになったりビジネスに致命的な不具合解消されてなくてぶっちゃけHomeEditionレベルまでの実装なんじゃ。。。
# Proでも1511からPro相当が使えるようになったみたいな
>10240のときもそうでしたが、初期のリリースを持ち出して「Windows 10はバグだらけ、不安定だ！！」とFUDする輩の多いこと多いこと。
リリース版でもバグ多いんだからFUDじゃないだろ・・・
> LTSB以外のWindows 10はローリング・リリースになっていますから。>> とはいえ、MSはよくやっていると思います。
うーん、正直保留。ちなみにうちの製品は正式にはまだWin7までの対応だったり…OSみたいな影響の大きいソフトウェアでローリング・リリースにした例ってあるのかな。Windows並みにエコシステムが大きいともう一大実験じゃあなかろうか。
#規模の大きくないサードパーティーは振り落としとけ、みたいなノリだったら嫌だな。
上位のエディション程サポートが手厚いのだから金払いの悪い客には奉仕してやらないってことでしょう。
サードパーティーそのものは客じゃないけどね。Windows上でアプリケーションを提供するとして、ローリングリリースが静かな変化ならいいけど、もし暴れ馬のようだったら、マイクロソフトに払う金額ではなく、労力や資金的に追従できないという話。
サードパーティーは客といえば客。マイクロソフトはソフトウェア開発の支援や各種sdkも売ってますからね。
GentooとかArchとかの一部Linuxディストロはバージョン番号すら切れない状態じゃない? 常時CIみたいなあとiOSも国内弱小デベロッパは一方的に審査蹴られるくらいの力しかなくて仮にユーザが旧バージョンで止めてても端末交換とかデータ消去なんかすると強制的に最新になるから似たようなもんだと思う
> GentooとかArchとかの一部Linuxディストロはバージョン番号すら切れない状態じゃない? 常時CIみたいな
それがうまくいってるのは、上層のアプリもオープンソースだからじゃないかな。クローズドソースなソフトは追従できないんじゃないかと疑ってる。たぶんそういう実例もないでしょ。
> …強制的に最新になるから似たようなもんだと思う
どこも似たようなものだとすると、一念発起で頑張って、デリケートで大事な主要部分はクラウド（もしくはサーバ）に移動して、クライアント側はもちろんマルチプラットホーム戦略で…
てな形式が流行るかもしれんね。うーん本当にクラウドの起爆剤になっちゃうかも。ん、ひょっとしてそれがMSの狙い？
どこまでをうまくいってるとするかは難しいけど8以前の Windows ほど安定はしてないですよ。(10以降がどうなるかは知らない。)うっかりこわれちゃっても自分でどうにかしてねって方針だし。
不評のところを年数回のアップデートでガンガン直していくのかと思ったらちんたらやっているね
もう、五年サイクルなんてノンビリしたもんじゃ一般向けにやらんって事なんですよね。
業務系で固定したきゃあそっち系（LTSB）買えと。 LTSBはRHELっぽいなあと感じる。
> 業務系で固定したきゃあそっち系（LTSB）買えと。
アプリケーションを売りたい側にとっても（サードパーティに拘ってて申し訳ない）、推奨環境にそっち系（LTSB）を指定するって手は一応あるわけか。でも見込み客の母数はやっぱり減るかな。
SOHO向けは全滅かもね。
Windows（PC）の相手がスマホ/タブになったからねえ。
でも、自由度やたらと低いハードと同じ機能変更競争しなくていいと思うが、コンシューマー絡むとね。。
サードの視点だと、たぶん開発環境はVS基準、実装はガイドライン前提、言語の設計思想に合わせて言語と実装組み合わせ。
VS2015だとコード解析（メンテナンス性とか）やら自動テストやら多言語利用の敷居低いもん。
目的に応じて言語変えるのに抵抗示すトコが多いのは知ってるけど、使い分けた方が記述量や実装難易度桁違いだし。
C++C#Java同時に使えたのはNEC位だったが、あそこは要求に向いた奴使ってなるべく短くシンプルに、ただし依存関係は明示だったなあ。一番楽だった。
Insider Preview使ってどんどんフィードバックしないとヤバいレベル。なお現在最新のBuild 11002では、ChromeやFirefoxへの嫌がらせに熱心になるあまり既定のブラウザの切り替えがまともにできなくなった模様。何もインストールしないでEdgeとIE間で既定のブラウザを切り替えようとしただけでも問題が発生するので、ChromeやFirefox側の問題ではない。
今のFast Ringは積極的に壊れたビルド配信していく（壊れてない配信なのかのチェックを省略していく）方針なんだから、そういうの嫌ならSlow使おうという気分になります……。
うちはEdgeやストアアプリでネットにつながらない。どっちも使わないから解決しようともせず放置中…
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
いいんじゃない? (スコア:0)
Windows10 sp1相当の10586でもまだまだ不具合絶えませんが
2017年7月17日なら一年半くらい先ですので
まともなフィックス出て安定しているんではないかと
# 3台中1台にあらゆるフォルダ名変更不可のバグと遭遇:内部名と表示名不一致で見つからないらしい
Re: (スコア:0)
普通にWindows 10を使うつもりなら、SP1以降で品質が上がって固定されるという今までと同じ考えは捨てたほうがいいと思います。
なぜなら、LTSB以外のWindows 10はローリング・リリースになっていますから。
つまり新機能がどんどん入っていて、年数回とされている大型アップデートでどのくらい変更が入るのかも判りません。
「まともなフィックス」とやらが出たとしても、その効力がいつのバージョンまで有効か、当のMSにさえわからないでしょう。
従来よりリリース速度が上がっている以上、新しいバージョンに不具合が含まれる確率は上がっていると見るのが普通です。
使
バージョン 1511になってから (スコア:1)
10586.0→10586.3→10586.11→10586.14→10586.17→10586.29→10586.36→10586.63
と7回もアップデートが来ているから、細かいバグも今では大体取れているはず。
10240のときもそうでしたが、初期のリリースを持ち出して「Windows 10はバグだらけ、不安定だ！！」とFUDする輩の多いこと多いこと。
そもそもバージョン 1511はまだCurrent Branch (CB)にしか来ていないから、Current Branch for Business (CBB)に設定されているPCにはまだリリースされてもいないのに。
このツリーにも一人いるけど、Insider Previewを持ち出してバグだらけという奴はもっと始末に負えない。
Re: (スコア:0)
CBBに1511来ていないとすると
VPNでデフォルトルート設定できなかったり
RDPで即切れになったり
ビジネスに致命的な不具合解消されてなくて
ぶっちゃけHomeEditionレベルまでの実装なんじゃ。。。
# Proでも1511からPro相当が使えるようになったみたいな
Re: (スコア:0)
>10240のときもそうでしたが、初期のリリースを持ち出して「Windows 10はバグだらけ、不安定だ！！」とFUDする輩の多いこと多いこと。
リリース版でもバグ多いんだからFUDじゃないだろ・・・
Re: (スコア:0)
> LTSB以外のWindows 10はローリング・リリースになっていますから。
>
> とはいえ、MSはよくやっていると思います。
うーん、正直保留。
ちなみにうちの製品は正式にはまだWin7までの対応だったり…
OSみたいな影響の大きいソフトウェアでローリング・リリースにした例ってあるのかな。
Windows並みにエコシステムが大きいともう一大実験じゃあなかろうか。
#規模の大きくないサードパーティーは振り落としとけ、みたいなノリだったら嫌だな。
Re: (スコア:0)
上位のエディション程サポートが手厚いのだから金払いの悪い客には奉仕してやらないってことでしょう。
Re: (スコア:0)
サードパーティーそのものは客じゃないけどね。
Windows上でアプリケーションを提供するとして、
ローリングリリースが静かな変化ならいいけど、もし暴れ馬のようだったら、
マイクロソフトに払う金額ではなく、労力や資金的に追従できないという話。
Re: (スコア:0)
サードパーティーは客といえば客。マイクロソフトはソフトウェア開発の支援や各種sdkも売ってますからね。
Re: (スコア:0)
GentooとかArchとかの一部Linuxディストロはバージョン番号すら切れない状態じゃない? 常時CIみたいな
あとiOSも国内弱小デベロッパは一方的に審査蹴られるくらいの力しかなくて仮にユーザが旧バージョンで
止めてても端末交換とかデータ消去なんかすると強制的に最新になるから似たようなもんだと思う
Re: (スコア:0)
> GentooとかArchとかの一部Linuxディストロはバージョン番号すら切れない状態じゃない? 常時CIみたいな
それがうまくいってるのは、上層のアプリもオープンソースだからじゃないかな。
クローズドソースなソフトは追従できないんじゃないかと疑ってる。たぶんそういう実例もないでしょ。
> …強制的に最新になるから似たようなもんだと思う
どこも似たようなものだとすると、一念発起で頑張って、
デリケートで大事な主要部分はクラウド（もしくはサーバ）に移動して、
クライアント側はもちろんマルチプラットホーム戦略で…
てな形式が流行るかもしれんね。うーん本当にクラウドの起爆剤になっちゃうかも。
ん、ひょっとしてそれがMSの狙い？
Re: (スコア:0)
どこまでをうまくいってるとするかは難しいけど
8以前の Windows ほど安定はしてないですよ。(10以降がどうなるかは知らない。)
うっかりこわれちゃっても自分でどうにかしてねって方針だし。
Re: (スコア:0)
不評のところを年数回のアップデートでガンガン直していくのかと思ったらちんたらやっているね
Re: (スコア:0)
もう、五年サイクルなんてノンビリしたもんじゃ一般向けにやらんって事なんですよね。
業務系で固定したきゃあそっち系（LTSB）買えと。 LTSBはRHELっぽいなあと感じる。
Re: (スコア:0)
> 業務系で固定したきゃあそっち系（LTSB）買えと。
アプリケーションを売りたい側にとっても
（サードパーティに拘ってて申し訳ない）、
推奨環境にそっち系（LTSB）を指定するって手は一応あるわけか。
でも見込み客の母数はやっぱり減るかな。
Re: (スコア:0)
SOHO向けは全滅かもね。
Re: (スコア:0)
Windows（PC）の相手がスマホ/タブになったからねえ。
でも、自由度やたらと低いハードと同じ機能変更競争しなくていいと思うが、コンシューマー絡むとね。。
サードの視点だと、
たぶん開発環境はVS基準、実装はガイドライン前提、言語の設計思想に合わせて言語と実装組み合わせ。
VS2015だとコード解析（メンテナンス性とか）やら自動テストやら多言語利用の敷居低いもん。
目的に応じて言語変えるのに抵抗示すトコが多いのは知ってるけど、使い分けた方が記述量や実装難易度桁違いだし。
C++C#Java同時に使えたのはNEC位だったが、あそこは要求に向いた奴使ってなるべく短くシンプルに、ただし依存関係は明示だったなあ。
一番楽だった。
Re: (スコア:0)
Insider Preview使ってどんどんフィードバックしないとヤバいレベル。
なお現在最新のBuild 11002では、ChromeやFirefoxへの嫌がらせに熱心になるあまり既定のブラウザの切り替えがまともにできなくなった模様。何もインストールしないでEdgeとIE間で既定のブラウザを切り替えようとしただけでも問題が発生するので、ChromeやFirefox側の問題ではない。
Re: (スコア:0)
今のFast Ringは積極的に壊れたビルド配信していく（壊れてない配信なのかのチェックを省略していく）方針なんだから、そういうの嫌ならSlow使おうという気分になります……。
Re: (スコア:0)
うちはEdgeやストアアプリでネットにつながらない。
どっちも使わないから解決しようともせず放置中…