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閉店だと聞けば最後ぐらいはーで人が押し寄せるけれど、昔行ったよねー、今は行かないけれど、コレが現実で全てだよ。
2億はいくらなんでも無理だろ。普通の人の生涯年収を超えている。つまり、オレが食っていけないようになったら養ってくれるのか？という問いに等しい。
つまり、オレが食っていけないようになったら養ってくれるのか？という問いに等しい。
一人を助けたとしても、数十年かけて高々2億円しか稼がないわけだけど、マルカン百貨店を存続させた場合、10年でその倍の4億稼ぐ [otomoku.co.jp]らしいよ。しかも、前者は収入だけど、後者は利益だしね。これらが等しい、って言うのは、雑な議論じゃないかな。
平均は2億ちょいらしいので、俺の給料が安いとぼやきたいのが本音かな。
そうですね。耐震化工事の費用を捻出できない、または捻出できても費用対効果が見合わない程度しか市民から支持されていなかったから閉店することになったんでしょうし。それと、「いしわり」というクラウドファンディングサイトは、岩手を良くする・盛り上げることを目的としているようですが、マルカン百貨店を復活させることが、その目的にどのように貢献するのかも良く分かりませんでした。
クラウドファンディングで寄付を募るとはいっても、せいぜい県内の人に知ってもらえればよいプロジェクトだし、県内でしっかり広報すれば済む話で、その他46都道府県の人は知らなくてもよいと思うあとから「何で教えてくれなかったんだよ」という他県の人が出てくるかもしれないけど、その人には丁重に謝っとけばいいネットなんだから地球の裏側の人でも知ることが出来るべき、と考える人もいるかもしれないが、プロジェクトの発案者がその気になればkickStarterに登録することもできた訳で、岩手ローカルなところに登録したのは発案者の意思としかいえない「いしわり」を主催しているNPO法人の営業の賜物かもしれないけどね
なので、ローカルなクラウドファンディングが存在していてもよいし、そこを使うかどうかは発案者が各々考えればよいだけだと思うzenmonoやacademist [academist-cf.com]のようなサイトは、小規模ではあっても関心を持つ人が全国にいるから成り立つのだと思う
ちまちましたクラウドファンディングが増えて不便になれば、それらを横断して見ることのできるまとめサイト的サービスを考える人も出てくるでしょう
むしろ「なんで復活させないんだ」「お金が無いし儲からないから」を明確化するためでしょ
> 昔行ったよねー、今は行かないけれど
何故なんでしょうね。その「何故」を解決しようというのが、リンク先のプロジェクトの
>そのための手法は「他の階に『魅力的なテナントを誘致する』『自分たちで事業を行う』により、しっかり儲け、>その中で耐震改修など改築にかかるコストを10年で回収していく」
なんでしょうけど、魅力的なテナントを誘致する、なんて、それができるならみんなやってるんだよね。
そこで思考停止しちゃうのが一般の人。
そこで思考回転させていろいろとビジネスしようとするのが普通の人。
かつての「新銀行東京」を思い出すかな。民間銀行が匙を投げるような案件に、敢えてお役所が金を貸して、本当にうまくいくのか？っていう崇高な社会実験だった。その結果は。。
まあ、その音頭を取ったのが(すらど始めネット住民の大好きな)石原のじじいだけどな。だからここ(ネット)では誰も名前を出して批判しない。
当時は国会議員ですら「貸し渋り、貸し剥がしは許されん」の大合唱だったじゃないhttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/15... [shugiin.go.jp]その数年後には、貸し過ぎリーマン証券が破綻したりと
で、失敗して借金こさえて逃げ出すのが普通の人とｗ普通の人じゃビジネスは成功しないよ。
普通の人がそこらじゅうでビジネスで成功していますよ。
じゃあなたもビジネスで成功してるんですね？年収何億なんですか？
元ACじゃないけど、商店街の自営業も店出して継続してビジネスして普通の生活できてるわけで、それだけでも十分に成功だと思うんですよね。
そもそも、当時に起業した全員が生き残ってる訳じゃないんで、それは「淘汰された結果」ではと。いわゆる生存バイアス。彼らは「かつての勝利者」であって、死人のほうは口無し。
この国では起業に失敗する人はいないんですね？
つかクラウドファンディングを勘違いしている人が多いね。元々ある意味、銀行でもベンチャーキャピタルでも金を出さない様な条件でも、それらのプロ以外の視点でアピールして事業につなげる為の物だ。単に採算が良いないってだけで投げるのは、そりゃ銀行以外の出資者は要らんってのと変わらん。
いいんだよ。関係者（出資者を含む）達が納得してギャンブルを行うのは。それで結果は失敗であっても、チャンスが有ると無いでは違うから。「失敗するからダメ」ってのでは何もできんぞ。まあ世の中にはそれどころか、そこそこ継続して経営されていたとしても、廃業が目立っただけで「やった事が失敗」とか言い出す人も多いけど。継続して評価するってのであれば、ほとんどの企業はそのうち廃業するだろうに。
話がずれてるけど、「起業が必ず成功する訳ではない」という事実を知っていれば、普通の人は、敢えてハンディのある場所で起業しようとは思わないんじゃ。取る必要のないリスクは、わざわざ取らないからこそ、「普通の人」なんす。
ああいうのは、カネが余ってる人か、もしくは｢よそ者｣｢わか者｣｢ばか者｣の世界ではと。これをを対象にするのが、クラウドファンディングってのは、そうだと思う。
>話がずれてるけど、「起業が必ず成功する訳ではない」という事実を知っていれば、>普通の人は、敢えてハンディのある場所で起業しようとは思わないんじゃ。「他人が考えない処で行う」ってのは成功時の判断事例としても往々にして語られる訳だが。
それ、なんで元レスに銀行とベンチャーキャピタルが別例として提示されているのか判ってないね。正に「出資は銀行だけあれば良い」って考えそのものだね。でもそう思わない人が居るから他の物が有るというのを理解した方がいい。
そりゃメディアは、たまたま成功した事例は報道するけど、大部分の失敗した事例は報じないでしょう。「人がやらないことをやって失敗した」では、普通すぎてニュースにならないし。
ベンチャー経営者を「普通の人」だと考えてる時点で、それは既に「普通の人」じゃないぞ。
ベンチャー界隈の経営者って、すごい自己洗脳が掛かってる感。そういう神経でないと、ＶＣから借りて起業なんてしないんだろうけど。
>じゃあなたもビジネスで成功してるんですね？>年収何億なんですか？昨年度ですと2億円ちょっとです。
けど、何億とかいかないと成功と言えないとか思っているんですか？毎日食べていければ成功だと思いますけどね。
クラウドファンディングは話題作りの側面大きいからね。あと出資者が来てくれるのに期待するとか、出資人数を実績にして行政と交渉するとか。
だだ最終日直前の数日で増えるの考慮しても１か月で5%だと目標達成は難しいか。
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
言うほど愛されてはいない (スコア:2, すばらしい洞察)
閉店だと聞けば最後ぐらいはーで人が押し寄せるけれど、
昔行ったよねー、今は行かないけれど、コレが現実で全てだよ。
Re:言うほど愛されてはいない (スコア:1)
2億はいくらなんでも無理だろ。
普通の人の生涯年収を超えている。
つまり、オレが食っていけないようになったら養ってくれるのか？という問いに等しい。
Re:言うほど愛されてはいない (スコア:1)
つまり、オレが食っていけないようになったら養ってくれるのか？という問いに等しい。
一人を助けたとしても、数十年かけて高々2億円しか稼がないわけだけど、マルカン百貨店を存続させた場合、10年でその倍の4億稼ぐ [otomoku.co.jp]らしいよ。
しかも、前者は収入だけど、後者は利益だしね。
これらが等しい、って言うのは、雑な議論じゃないかな。
Re:言うほど愛されてはいない (スコア:1)
平均は2億ちょいらしいので、俺の給料が安いとぼやきたいのが本音かな。
Re: (スコア:0)
そうですね。
耐震化工事の費用を捻出できない、または捻出できても費用対効果が見合わない程度しか市民から支持されていなかったから
閉店することになったんでしょうし。
それと、「いしわり」というクラウドファンディングサイトは、岩手を良くする・盛り上げることを目的としているようですが、
マルカン百貨店を復活させることが、その目的にどのように貢献するのかも良く分かりませんでした。
Re:言うほど愛されてはいない (スコア:1)
クラウドファンディングで寄付を募るとはいっても、せいぜい県内の人に知ってもらえればよいプロジェクトだし、県内でしっかり広報すれば済む話で、その他46都道府県の人は知らなくてもよいと思う
あとから「何で教えてくれなかったんだよ」という他県の人が出てくるかもしれないけど、その人には丁重に謝っとけばいい
ネットなんだから地球の裏側の人でも知ることが出来るべき、と考える人もいるかもしれないが、プロジェクトの発案者がその気になればkickStarterに登録することもできた訳で、岩手ローカルなところに登録したのは発案者の意思としかいえない
「いしわり」を主催しているNPO法人の営業の賜物かもしれないけどね
なので、ローカルなクラウドファンディングが存在していてもよいし、そこを使うかどうかは発案者が各々考えればよいだけだと思う
zenmonoやacademist [academist-cf.com]のようなサイトは、小規模ではあっても関心を持つ人が全国にいるから成り立つのだと思う
ちまちましたクラウドファンディングが増えて不便になれば、それらを横断して見ることのできるまとめサイト的サービスを考える人も出てくるでしょう
Re: (スコア:0)
むしろ「なんで復活させないんだ」「お金が無いし儲からないから」を明確化するためでしょ
Re: (スコア:0)
> 昔行ったよねー、今は行かないけれど
何故なんでしょうね。
その「何故」を解決しようというのが、リンク先のプロジェクトの
>そのための手法は「他の階に『魅力的なテナントを誘致する』『自分たちで事業を行う』により、しっかり儲け、
>その中で耐震改修など改築にかかるコストを10年で回収していく」
なんでしょうけど、魅力的なテナントを誘致する、なんて、それができるならみんなやってるんだよね。
Re: (スコア:0)
閉店だと聞けば最後ぐらいはーで人が押し寄せるけれど、
昔行ったよねー、今は行かないけれど、コレが現実で全てだよ。
そこで思考停止しちゃうのが一般の人。
そこで思考回転させていろいろとビジネスしようとするのが普通の人。
Re:言うほど愛されてはいない (スコア:2, 参考になる)
かつての「新銀行東京」を思い出すかな。
民間銀行が匙を投げるような案件に、敢えてお役所が金を貸して、本当にうまくいくのか？っていう崇高な社会実験だった。
その結果は。。
Re: (スコア:0)
まあ、その音頭を取ったのが(すらど始めネット住民の大好きな)石原のじじいだけどな。だからここ(ネット)では誰も名前を出して批判しない。
Re: (スコア:0)
当時は国会議員ですら「貸し渋り、貸し剥がしは許されん」の大合唱だったじゃない
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/15... [shugiin.go.jp]
その数年後には、貸し過ぎリーマン証券が破綻したりと
Re: (スコア:0)
で、失敗して借金こさえて逃げ出すのが普通の人とｗ
普通の人じゃビジネスは成功しないよ。
Re: (スコア:0)
普通の人がそこらじゅうでビジネスで成功していますよ。
Re: (スコア:0)
じゃあなたもビジネスで成功してるんですね？
年収何億なんですか？
Re: (スコア:0)
元ACじゃないけど、商店街の自営業も店出して継続してビジネスして普通の生活できてるわけで、それだけでも十分に成功だと思うんですよね。
Re: (スコア:0)
そもそも、当時に起業した全員が生き残ってる訳じゃないんで、それは「淘汰された結果」ではと。
いわゆる生存バイアス。彼らは「かつての勝利者」であって、死人のほうは口無し。
Re: (スコア:0)
この国では起業に失敗する人はいないんですね？
Re:言うほど愛されてはいない (スコア:1)
つかクラウドファンディングを勘違いしている人が多いね。
元々ある意味、銀行でもベンチャーキャピタルでも金を出さない様な条件でも、それらのプロ以外の視点でアピールして事業につなげる為の物だ。
単に採算が良いないってだけで投げるのは、そりゃ銀行以外の出資者は要らんってのと変わらん。
いいんだよ。
関係者（出資者を含む）達が納得してギャンブルを行うのは。
それで結果は失敗であっても、チャンスが有ると無いでは違うから。
「失敗するからダメ」ってのでは何もできんぞ。
まあ世の中にはそれどころか、そこそこ継続して経営されていたとしても、廃業が目立っただけで「やった事が失敗」とか言い出す人も多いけど。
継続して評価するってのであれば、ほとんどの企業はそのうち廃業するだろうに。
Re: (スコア:0)
話がずれてるけど、「起業が必ず成功する訳ではない」という事実を知っていれば、
普通の人は、敢えてハンディのある場所で起業しようとは思わないんじゃ。
取る必要のないリスクは、わざわざ取らないからこそ、「普通の人」なんす。
ああいうのは、カネが余ってる人か、もしくは｢よそ者｣｢わか者｣｢ばか者｣の世界ではと。
これをを対象にするのが、クラウドファンディングってのは、そうだと思う。
Re: (スコア:0)
>話がずれてるけど、「起業が必ず成功する訳ではない」という事実を知っていれば、
>普通の人は、敢えてハンディのある場所で起業しようとは思わないんじゃ。
「他人が考えない処で行う」ってのは成功時の判断事例としても往々にして語られる訳だが。
Re: (スコア:0)
それ、なんで元レスに銀行とベンチャーキャピタルが別例として提示されているのか判ってないね。
正に「出資は銀行だけあれば良い」って考えそのものだね。
でもそう思わない人が居るから他の物が有るというのを理解した方がいい。
Re: (スコア:0)
そりゃメディアは、たまたま成功した事例は報道するけど、大部分の失敗した事例は報じないでしょう。
「人がやらないことをやって失敗した」では、普通すぎてニュースにならないし。
Re: (スコア:0)
ベンチャー経営者を「普通の人」だと考えてる時点で、それは既に「普通の人」じゃないぞ。
ベンチャー界隈の経営者って、すごい自己洗脳が掛かってる感。
そういう神経でないと、ＶＣから借りて起業なんてしないんだろうけど。
Re: (スコア:0)
>じゃあなたもビジネスで成功してるんですね？
>年収何億なんですか？
昨年度ですと2億円ちょっとです。
けど、何億とかいかないと成功と言えないとか思っているんですか？
毎日食べていければ成功だと思いますけどね。
Re: (スコア:0)
クラウドファンディングは話題作りの側面大きいからね。
あと出資者が来てくれるのに期待するとか、出資人数を実績にして行政と交渉するとか。
だだ最終日直前の数日で増えるの考慮しても１か月で5%だと目標達成は難しいか。