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中国が旗を振る｢エチオピア開発｣の光と影住んでいる中国人は13万人､日本人は200人http://toyokeizai.net/articles/amp/131224?display=b&_event=read-body [toyokeizai.net]
推して知るべし
エチオピアはあんなんでも(どんなんだよ！？)一億人抱えているのでその程度では影響はないでしょう。
人間を「人の数」でしか見ないんですか
人間を「人種」でしか見ないんですか
「中国人」は日本人と異なる「人種」ですか？少なくとも日本人と同じ人種だと思っていたのですが・
結局ホモ・サピエンスまたはその交雑種だからなあ。
結局そういうのってカガクテキブンルイってなに？っていう一般人はアナタとアタシはチガウノヨと感じた瞬間に人種が異なるんじゃないっすかね
新人類とか、もう人種ですらないわ
違うよ?
ひとつの中国共産党にあらずばなんとやら
というより人口が1億人いてUSBメモリ経由での海賊版が問題になる程度にはPCが普及し始めてる国にいまだ日本人が200人しか進出してないことの方がどういうことだよって思った……今後エチオピアが伸びてくる頃には日本が出ていく余地はもうなさそう
「というより」と言うより（二重表現）、元記事の主張はまんまソコがターゲットなんですよ。人の数しか着目しないのは浅い感想。
中国開発のインフラがアフリカで伸びれば、それをかつて昭和の時代にしていた東南アジアと日本の関係みたいなことがアフリカ各国と中国の間で結ばれるかもしれないし、南シナ海で中国好き勝手やっても国連でアフリカ諸国が支持しちゃうようなことも醸成されるかもしれない、というくらいまでは洞察をするのが読解力
というよりというよりというよりアフリカの革命やら戦争やらで利用されるak47やRPG7は中国製のジェネリック兵器だったりするので結構関係は良好。
ん？ほとんど旧東ドイツ製だよ！40年ぐらい前に兵員数の二倍ぐらいの数を友情の証と言って無償援助したものがほぼ丸々マーケットに流れたものが今も使われてるやっぱりドイツ製品は丈夫
まあ銃が丈夫でもしょうが無いんですけどね。弾薬は使えばなくなるしアフリカじゃしょっちゅうドンパチやってるから。
建設・竣工当初は歓迎されてるし中国もそこを狙ってることは明らかだけど、雑に作り過ぎて電源が途絶える、すぐに故障、チャイナタウン作って傍若無人に振る舞う等々アフターサービスばっちりで末長くお付き合いするって感覚がないらしく地元民から総スカンって話もあるよねーその後で日本系資本が懇切丁寧なものに作り替えて感謝されるってのがテンプレなんだけど、アフリカで携帯電話が使えるようになったのは中国が先鞭付けたのは確かだし、スーパーヘビー級の日本の腰の重さは本当になんとかしたほうがよいと思うでも、みんな海外赴任嫌でしょ？ 特にアフリカとかさ
中国の作った道路や線路がいっぱいあるんじゃないのか、アフリカには。そういう話は１０年くらい前によく聞いたけど。日本の影響力が低下してるって。
週刊誌で保守系の"識者"がODA批判したせいで、予算がガッポリ減らされたからなー賛同する読者も多かったみたいだし。中国がアフリカ支援に力入れてる真っ最中に、そういう事言う人たちって一体全体…あの人たちには洞察力は皆無。
この場合の中国人って、昔授業で習った華僑ってアレ?だったら世界中に進出してて当然なんじゃ。＃「海外旅行中に食べ物が口に合わなかったら中華料理屋にいけ。世界中のどこにでもあるから」＃みたいなのを昔読んだことある。
日本に住んでる「中国人」とかアメリカに住んでる「中国人」とかと比較して、エチオピアだけが突出して人口比で多いとか、経済支援が多いとか、国家の要職を占めているとか、なんかそういうのがない限りは、何も言えないと思うんだが、そこまで含めて検証してるんだろうか。
＞USBメモリ経由での海賊版が問題になる程度にはPCが普及し始めてる国に時々逆転現象
「華僑」って、時代性に依りますが、昭和の時代でしたら「大陸政府の政策に反発して海外に進出した」ってのがあります。（当時、中国大陸政府は内向き政策をとっていた）昭和時代、「華僑」という言葉に、「政府の方針に従わない」という意味が同時に付加していました。
なので、いま海外に進出している中国系資本は大陸北京政府の意向に従っていますので、昭和当時の用語でいえば「華僑」ではありません。でも、今時点で「華僑」かどうかと言えば、「中国出身の海外進出者」なので「華僑」で分類できるでしょう。言葉は生きてますからね。
エチオピアが記事で取り上げられているのはライトレールの工事と運営を中国企業が請け負ったからです。これ交通系の新聞でも取り上げられているので重要視されている。
昭和当時の用語って言うが今は平成末期ですよ。それに昭和の時点でも政府の方針に従わないという意味合いは薄かったし。
＞昭和当時の用語って言うが今は平成末期ですよ。
その一行で何が言いたいのかわかりません。歴史に学ぶことは全くない、と言いたいのなら、ああそうですか、というか。
> この場合の中国人って、昔授業で習った華僑ってアレ?だったら世界中に進出してて当然なんじゃ。連中が今海外に対してやってるのは人口侵略なんだよなぁ
分かり易く言うと、中国政府の意向でできた中国系企業が、中国人の雇用対策も兼ねてやってるだから大量の中国人が進出している訳で、チャイナタウンもできる雇用を期待した現地政府は、金が全く落ちなくてショックだし、金を落とさないのに威張り散らしている中国人に不満が高まるまあタダで作ってくれただけでも有難いんじゃないの？と思うけど、すぐ切れたりするから有難みも薄くなる
日本の場合はもうボランティアに近い感じ現地の人の協力なしではやっていけないから、仲良くしていこうって意識が強い
割りとよく言われるのは、日本は現地人を雇用して社会貢献してるけど、中国は自国民を連れてきて現地の人を雇用しないから、おいしいところだけ持っていく、と。ハングリーで意思決定も早いのは中国人のメリットだけど、やはり自己中なのはどこいっても変わらないか。賄賂含め、商売はうまいだろうから、途上国の役人なんかには歓迎されるだろうね。
日本も昔は日本企業への「ひも付きODA」が色々あったけど、国内でバッシングされて、そのうちODA自体が下火になっちゃった気がするんだよね…。ひも付きでも素早い投資で一定の成果を出す中国とどっちが良いんだろ…。日本のバブル崩壊とか、経済面の余裕の差が一番影響している気もするけど。
そもそも中国は貧乏だった頃からアフリカを援助していて日本が黒人国家の敵、南アフリカから名誉白人と呼ばれていたのに対してアパルトヘイト政権の国を通らない鉄道を敷設していた。それがザンビアからタンザニアまで銅鉱石を運ぶタンザン鉄道。現在もアフリカの優秀な学生を中国に留学させて中国との橋渡しをする人材を育てているよ。それをローマ帝国の属州でとった政策と同じと見なしている人もいる。
ローマ帝国の属州政策と同じだとしても、それで支持者や支持国が増えるならいいことじゃん。日本も大日本帝国の頃は海外投資を色々やってたと思うけど、あまり上手く行かなかったんだよなあ…。# 日本のメディアだけに触れていると、アフリカの鉱石運搬鉄道など鉱石産業には何となく「搾取」のイメージしかなかったけど、実際には色々あるんだね…。
本中華
＃言ってみたかっただけ。ごめんなさい
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なんちゅうか (スコア:0, 興味深い)
中国が旗を振る｢エチオピア開発｣の光と影
住んでいる中国人は13万人､日本人は200人
http://toyokeizai.net/articles/amp/131224?display=b&_event=read-body [toyokeizai.net]
推して知るべし
Re: (スコア:0)
エチオピアはあんなんでも(どんなんだよ！？)一億人抱えているのでその程度では影響はないでしょう。
Re: (スコア:0)
人間を「人の数」でしか見ないんですか
Re: (スコア:0)
人間を「人種」でしか見ないんですか
Re: (スコア:0)
「中国人」は日本人と異なる「人種」ですか？
少なくとも日本人と同じ人種だと思っていたのですが・
Re: (スコア:0)
結局ホモ・サピエンスまたはその交雑種だからなあ。
結局そういうのってカガクテキブンルイってなに？っていう一般人はアナタとアタシはチガウノヨと感じた瞬間に人種が異なるんじゃないっすかね
新人類とか、もう人種ですらないわ
Re: (スコア:0)
違うよ?
Re: (スコア:0)
ま、いろいろな分類方法があるようですが、日本人と中国人を違う人種とする分類がある？
Re: (スコア:0)
ひとつの中国共産党にあらずばなんとやら
Re: (スコア:0)
というより人口が1億人いてUSBメモリ経由での海賊版が問題になる程度にはPCが普及し始めてる国に
いまだ日本人が200人しか進出してないことの方がどういうことだよって思った……
今後エチオピアが伸びてくる頃には日本が出ていく余地はもうなさそう
Re: (スコア:0)
「というより」と言うより（二重表現）、元記事の主張はまんまソコがターゲットなんですよ。
人の数しか着目しないのは浅い感想。
中国開発のインフラがアフリカで伸びれば、それをかつて昭和の時代にしていた
東南アジアと日本の関係みたいなことがアフリカ各国と中国の間で結ばれるかもしれないし、
南シナ海で中国好き勝手やっても国連でアフリカ諸国が支持しちゃうようなことも醸成されるかもしれない、
というくらいまでは洞察をするのが読解力
Re: (スコア:0)
というよりというよりというよりアフリカの革命やら戦争やらで利用されるak47やRPG7は中国製のジェネリック兵器だったりするので結構関係は良好。
Re: (スコア:0)
ん？
ほとんど旧東ドイツ製だよ！
40年ぐらい前に兵員数の二倍ぐらいの数を友情の証と言って無償援助したものが
ほぼ丸々マーケットに流れたものが今も使われてる
やっぱりドイツ製品は丈夫
Re: (スコア:0)
まあ銃が丈夫でもしょうが無いんですけどね。
弾薬は使えばなくなるしアフリカじゃしょっちゅうドンパチやってるから。
Re: (スコア:0)
建設・竣工当初は歓迎されてるし中国もそこを狙ってることは明らかだけど、雑に作り過ぎて電源が途絶える、すぐに故障、チャイナタウン作って傍若無人に振る舞う等々
アフターサービスばっちりで末長くお付き合いするって感覚がないらしく地元民から総スカンって話もあるよねー
その後で日本系資本が懇切丁寧なものに作り替えて感謝されるってのがテンプレなんだけど、アフリカで携帯電話が使えるようになったのは中国が先鞭付けたのは確かだし、スーパーヘビー級の日本の腰の重さは本当になんとかしたほうがよいと思う
でも、みんな海外赴任嫌でしょ？ 特にアフリカとかさ
Re: (スコア:0)
中国の作った道路や線路がいっぱいあるんじゃないのか、アフリカには。
そういう話は１０年くらい前によく聞いたけど。
日本の影響力が低下してるって。
週刊誌で保守系の"識者"がODA批判したせいで、予算がガッポリ減らされたからなー
賛同する読者も多かったみたいだし。
中国がアフリカ支援に力入れてる真っ最中に、そういう事言う人たちって一体全体…
あの人たちには洞察力は皆無。
Re: (スコア:0)
この場合の中国人って、昔授業で習った華僑ってアレ?だったら世界中に進出してて当然なんじゃ。
＃「海外旅行中に食べ物が口に合わなかったら中華料理屋にいけ。世界中のどこにでもあるから」
＃みたいなのを昔読んだことある。
日本に住んでる「中国人」とかアメリカに住んでる「中国人」とかと比較して、エチオピアだけが
突出して人口比で多いとか、経済支援が多いとか、国家の要職を占めているとか、なんかそういうのが
ない限りは、何も言えないと思うんだが、そこまで含めて検証してるんだろうか。
＞USBメモリ経由での海賊版が問題になる程度にはPCが普及し始めてる国に
時々逆転現象
Re: (スコア:0)
「華僑」って、時代性に依りますが、昭和の時代でしたら「大陸政府の政策に反発して海外に進出した」ってのがあります。
（当時、中国大陸政府は内向き政策をとっていた）
昭和時代、「華僑」という言葉に、「政府の方針に従わない」という意味が同時に付加していました。
なので、いま海外に進出している中国系資本は大陸北京政府の意向に従っていますので、
昭和当時の用語でいえば「華僑」ではありません。
でも、今時点で「華僑」かどうかと言えば、「中国出身の海外進出者」なので「華僑」で分類できるでしょう。
言葉は生きてますからね。
エチオピアが記事で取り上げられているのはライトレールの工事と運営を中国企業が請け負ったからです。
これ交通系の新聞でも取り上げられているので重要視されている。
Re: (スコア:0)
昭和当時の用語って言うが今は平成末期ですよ。
それに昭和の時点でも政府の方針に従わないという意味合いは薄かったし。
Re: (スコア:0)
＞昭和当時の用語って言うが今は平成末期ですよ。
その一行で何が言いたいのかわかりません。
歴史に学ぶことは全くない、と言いたいのなら、ああそうですか、というか。
Re: (スコア:0)
> この場合の中国人って、昔授業で習った華僑ってアレ?だったら世界中に進出してて当然なんじゃ。
連中が今海外に対してやってるのは人口侵略なんだよなぁ
Re: (スコア:0)
分かり易く言うと、中国政府の意向でできた中国系企業が、中国人の雇用対策も兼ねてやってる
だから大量の中国人が進出している訳で、チャイナタウンもできる
雇用を期待した現地政府は、金が全く落ちなくてショックだし、金を落とさないのに威張り散らしている中国人に不満が高まる
まあタダで作ってくれただけでも有難いんじゃないの？と思うけど、すぐ切れたりするから有難みも薄くなる
日本の場合はもうボランティアに近い感じ
現地の人の協力なしではやっていけないから、仲良くしていこうって意識が強い
Re: (スコア:0)
割りとよく言われるのは、
日本は現地人を雇用して社会貢献してるけど、中国は自国民を連れてきて現地の人を雇用しないから、おいしいところだけ持っていく、と。
ハングリーで意思決定も早いのは中国人のメリットだけど、やはり自己中なのはどこいっても変わらないか。
賄賂含め、商売はうまいだろうから、途上国の役人なんかには歓迎されるだろうね。
Re: (スコア:0)
日本も昔は日本企業への「ひも付きODA」が色々あったけど、国内でバッシングされて、そのうちODA自体が下火になっちゃった気がするんだよね…。ひも付きでも素早い投資で一定の成果を出す中国とどっちが良いんだろ…。
日本のバブル崩壊とか、経済面の余裕の差が一番影響している気もするけど。
Re: (スコア:0)
そもそも中国は貧乏だった頃からアフリカを援助していて日本が黒人国家の敵、南アフリカから名誉白人と呼ばれていたのに対してアパルトヘイト政権の国を通らない鉄道を敷設していた。
それがザンビアからタンザニアまで銅鉱石を運ぶタンザン鉄道。
現在もアフリカの優秀な学生を中国に留学させて中国との橋渡しをする人材を育てているよ。
それをローマ帝国の属州でとった政策と同じと見なしている人もいる。
Re: (スコア:0)
ローマ帝国の属州政策と同じだとしても、それで支持者や支持国が増えるならいいことじゃん。日本も大日本帝国の頃は海外投資を色々やってたと思うけど、あまり上手く行かなかったんだよなあ…。
# 日本のメディアだけに触れていると、アフリカの鉱石運搬鉄道など鉱石産業には何となく「搾取」のイメージしかなかったけど、実際には色々あるんだね…。
Re: (スコア:0)
本中華
＃言ってみたかっただけ。ごめんなさい