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コピー(複製)のことではありません。トレースも複製行為と見なされる恐れあり。(創作性が無いからね)
トレースではないんだよね。多分。ロゴとバーコード以外はあくまで本物風の装丁だから。なんで本物風といえるかというと本物でも装丁はものによって違うから。要はピカソ以外が描いたピカソ風の絵のようなもの。版権元のものと区別がつきにくいものはアウトということなのだろう。だが版権元のデザインと区別がつきにくい二次創作は世に氾濫しているのでかなり恣意的な運用に見える。ロゴの使用も広く行われていますし。まあロゴは微妙にいじってあったりするしところどころ伏せ字になってたりするがガイドラインだと「又はこれらに類似するものを制作して使用することを禁止します。」だからな。JANコードは気にする人はあんまりいないのでは？店員や販売業者は困るかもしれないが消費者はJANコードなんて気にしないだろう。本好きはISBN使うし。一応二次創作とはそれなりに手を入れれば二次創作なんだよ。タイプムーンのコンテンツには引用が多数含まれますが著作者の死後法律で規定された年数が経過しているため問題ありません。芥川龍之介あたりが出てくるゲームがこの世に存在するがあのへんは危ないか？
ガイドラインが無くて、曖昧な基準の中で線を超えてくるのと
明確なガイドラインが提示されていてその線を超えてくるのでは
権利者が、容認するかどうかは後者のほうが厳しいでしょ?
ガイドライン守らなくても良いと思われていいなら最初からガイドラインなんか出さないし
出している以上は、それを破る=問題視するということじゃん。
境界線を超えてる二次創作は山ほどあるのになぜこれだけ対処したのかと言いたいのだろう。
流通経路も含めて、本家と混同されやすいからでは。一目で本家ではないと分かるなら対処の必要性は下がる。
通販のみでしかも同人コーナーに分類されるのでひと目でわかるでしょ
同人誌ショップで本家と並べて売られてる例もあったそうだ。(本家の新刊だと誤認されたってことだ)
直接の委託だと間違えないだろうけど買った人の持込だとお店が誤認しても仕方ないかなと。
そもそも、本家の書籍が通常の書籍流通ではなく、同人委託に似た形態で流通してるようなので、なおさら区別が付きにくいですね。
境界線の定義が違うんだろ
お前が言ってるのは「なんで俺だけスピード違反で捕まえるんだ。ほかにも違反している奴はいっぱいいるだろ」って事とおんなじ
違います「なんであいつだけスピード違反で捕まえるんだ。ほかにも違反している奴はいっぱいいるだろ。全部捕まえろ」です
更に質が悪くなってるだけじゃん
見せしめに１つキュツと締めときゃ間に合いますので
たけのこノベルズとでも書いとけばネタで済んだのかもしれない。
Fateなんだから、トレースは複製行為なんじゃないの？
そこはあえて贋作行為と言おう
「在庫を抱いて溺死しろ」とか言われるわけか
それ、最後の最後で助けるフラグ・・・
絵上手けりゃ社長の代わりに描かせるとかできるんだろうけどねデザインパクっただけじゃなぁ
同人誌描いて収入の足しにしてる赤い悪魔アシスタントかつ、メシスタントかつ、印刷機の、赤い英霊
別に、在庫を売り切ってしまっても構わんのだろう？
コピー性は二次創作のアイデンティティだろう。コピーを完全に排除したら元の作品と何の関係もなくなっちゃうよ。コピーがダメは二次創作がダメと変わらん。件の作品は如何に原作を真似るかもテーマのひとつだったんだろ。
それがいいとか悪いとかの話はともかく、二次創作はコピーなんだよ。
いいえ、コピー(複製)は創作行為ではありません。適当な本をコピー機で複製して「これは二次創作です」とか言いますか？
コピー機レベルの話をするなら、今回の同人誌は「コピー」とも言い切れないんじゃない…？
二次創作はコピーと言ったのを、コピーが二次創作であると話をすり替えたのは何故？
話をすり替えてるのは「二次創作はコピー」と言い出した方ですが。新しい創作物にオリジナルからの引用が含まれていることと、オリジナルの単純なコピーを混同させようとしてる。だから「コピー機を使っても二次創作と言うの？」と聞いた。
FGOの二次創作ガイドラインでは、原作からの素材抽出とトレースは禁止されてる。つまり、ガイドラインで許可される二次創作にコピー(複製)は含まれない。コピーを含む二次創作はあり得るが、コピーを含まない二次創作もあり得ると言うこと。
混同させちゃった？ごめんね。でも#3295653の返しは雑過ぎるよね。
結局あなたの言ってる事に基づくと、あなたの言う所の本当の「コピー(複製)」が当該作品のごく一部に含まれているってだけで、当該作品自体は基本的にはコピー(複製)ではなく二次創作だっていう結論になるよね。ただしガイドラインには違反している。
それであってる？いやいいんだけど、だとすると
二次創作とはコピー(複製)のことではありません。
って、当然すぎてちょっと意味なさすぎやしないかと。ちなみに自分は原作の設定なりを自分の作品に取り込むことをコピーと称している。あなたの言う所の「引用」だろうね。
あなたの言う所の本当の「コピー(複製)」が当該作品のごく一部に含まれているってだけで、当該作品自体は基本的にはコピー(複製)ではなく二次創作だっていう結論になるよね。ただしガイドラインには違反している。
それであっています。
って、当然すぎてちょっと意味なさすぎやしないかと。
このストーリーで「元同人作品の二次創作が規制された」と言い出す人が出てくると思ったので、差し止めの原因は二次創作ではなくコピー(もしくはトレース)だと強調したかっただけでした。でも、その後の議論をよく見たら原因はトレースではなくて商標絡みのようなので、的外れでした。
本気で言ってるなら自己中心の馬鹿ネタで言ってるならくだらない馬鹿
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
二次創作とは (スコア:0)
コピー(複製)のことではありません。
トレースも複製行為と見なされる恐れあり。(創作性が無いからね)
Re:二次創作とは (スコア:1)
トレースではないんだよね。多分。ロゴとバーコード以外はあくまで本物風の装丁だから。なんで本物風といえるかというと本物でも装丁はものによって違うから。要はピカソ以外が描いたピカソ風の絵のようなもの。版権元のものと区別がつきにくいものはアウトということなのだろう。だが版権元のデザインと区別がつきにくい二次創作は世に氾濫しているのでかなり恣意的な運用に見える。ロゴの使用も広く行われていますし。まあロゴは微妙にいじってあったりするしところどころ伏せ字になってたりするがガイドラインだと「又はこれらに類似するものを制作して使用することを禁止します。」だからな。
JANコードは気にする人はあんまりいないのでは？店員や販売業者は困るかもしれないが消費者はJANコードなんて気にしないだろう。本好きはISBN使うし。
一応二次創作とはそれなりに手を入れれば二次創作なんだよ。
タイプムーンのコンテンツには引用が多数含まれますが著作者の死後法律で規定された年数が経過しているため問題ありません。芥川龍之介あたりが出てくるゲームがこの世に存在するがあのへんは危ないか？
Re: (スコア:0)
ガイドラインが無くて、曖昧な基準の中で
線を超えてくるのと
明確なガイドラインが提示されていて
その線を超えてくるのでは
権利者が、容認するかどうかは
後者のほうが厳しいでしょ?
ガイドライン守らなくても良いと思われていいなら
最初からガイドラインなんか出さないし
出している以上は、それを破る=問題視するということじゃん。
Re: (スコア:0)
境界線を超えてる二次創作は山ほどあるのになぜこれだけ対処したのかと言いたいのだろう。
Re: (スコア:0)
流通経路も含めて、本家と混同されやすいからでは。
一目で本家ではないと分かるなら対処の必要性は下がる。
Re: (スコア:0)
通販のみでしかも同人コーナーに分類されるのでひと目でわかるでしょ
Re: (スコア:0)
同人誌ショップで本家と並べて売られてる例もあったそうだ。
(本家の新刊だと誤認されたってことだ)
直接の委託だと間違えないだろうけど
買った人の持込だとお店が誤認しても仕方ないかなと。
Re: (スコア:0)
そもそも、本家の書籍が通常の書籍流通ではなく、同人委託に似た形態で流通してるようなので、なおさら区別が付きにくいですね。
Re: (スコア:0)
境界線の定義が違うんだろ
Re: (スコア:0)
お前が言ってるのは
「なんで俺だけスピード違反で捕まえるんだ。ほかにも違反している奴はいっぱいいるだろ」
って事とおんなじ
Re: (スコア:0)
違います「なんであいつだけスピード違反で捕まえるんだ。ほかにも違反している奴はいっぱいいるだろ。全部捕まえろ」です
Re: (スコア:0)
更に質が悪くなってるだけじゃん
Re: (スコア:0)
見せしめに１つキュツと締めときゃ間に合いますので
Re: (スコア:0)
たけのこノベルズとでも書いとけばネタで済んだのかもしれない。
Re: (スコア:0)
Fateなんだから、トレースは複製行為なんじゃないの？
Re: (スコア:0)
そこはあえて贋作行為と言おう
Re: (スコア:0)
「在庫を抱いて溺死しろ」とか言われるわけか
Re: (スコア:0)
それ、最後の最後で助けるフラグ・・・
Re: (スコア:0)
絵上手けりゃ社長の代わりに描かせるとかできるんだろうけどね
デザインパクっただけじゃなぁ
Re: (スコア:0)
同人誌描いて収入の足しにしてる赤い悪魔
アシスタントかつ、メシスタントかつ、印刷機の、赤い英霊
Re: (スコア:0)
別に、在庫を売り切ってしまっても構わんのだろう？
Re: (スコア:0)
コピー性は二次創作のアイデンティティだろう。
コピーを完全に排除したら元の作品と何の関係もなくなっちゃうよ。
コピーがダメは二次創作がダメと変わらん。
件の作品は如何に原作を真似るかもテーマのひとつだったんだろ。
それがいいとか悪いとかの話はともかく、二次創作はコピーなんだよ。
Re: (スコア:0)
いいえ、コピー(複製)は創作行為ではありません。
適当な本をコピー機で複製して「これは二次創作です」とか言いますか？
Re: (スコア:0)
コピー機レベルの話をするなら、今回の同人誌は「コピー」とも言い切れないんじゃない…？
Re: (スコア:0)
二次創作はコピーと言ったのを、コピーが二次創作であると話をすり替えたのは何故？
Re: (スコア:0)
話をすり替えてるのは「二次創作はコピー」と言い出した方ですが。
新しい創作物にオリジナルからの引用が含まれていることと、オリジナルの単純なコピーを混同させようとしてる。
だから「コピー機を使っても二次創作と言うの？」と聞いた。
FGOの二次創作ガイドラインでは、原作からの素材抽出とトレースは禁止されてる。
つまり、ガイドラインで許可される二次創作にコピー(複製)は含まれない。
コピーを含む二次創作はあり得るが、コピーを含まない二次創作もあり得ると言うこと。
Re: (スコア:0)
混同させちゃった？ごめんね。
でも#3295653の返しは雑過ぎるよね。
結局あなたの言ってる事に基づくと、あなたの言う所の本当の「コピー(複製)」が当該作品のごく一部に含まれているってだけで、
当該作品自体は基本的にはコピー(複製)ではなく二次創作だっていう結論になるよね。ただしガイドラインには違反している。
それであってる？
いやいいんだけど、だとすると
二次創作とは
コピー(複製)のことではありません。
って、当然すぎてちょっと意味なさすぎやしないかと。
ちなみに自分は原作の設定なりを自分の作品に取り込むことをコピーと称している。あなたの言う所の「引用」だろうね。
Re: (スコア:0)
あなたの言う所の本当の「コピー(複製)」が当該作品のごく一部に含まれているってだけで、
当該作品自体は基本的にはコピー(複製)ではなく二次創作だっていう結論になるよね。ただしガイドラインには違反している。
それであっています。
二次創作とは
コピー(複製)のことではありません。
って、当然すぎてちょっと意味なさすぎやしないかと。
このストーリーで「元同人作品の二次創作が規制された」と言い出す人が出てくると思ったので、差し止めの原因は二次創作ではなくコピー(もしくはトレース)だと強調したかっただけでした。
でも、その後の議論をよく見たら原因はトレースではなくて商標絡みのようなので、的外れでした。
Re: (スコア:0)
本気で言ってるなら自己中心の馬鹿
ネタで言ってるならくだらない馬鹿