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この話題はテレビ観れば十分じゃないですかね？
ここでのコメントもTVのコメンテーターの発言も大差ないですし
TVの報道間違いだらけで色々酷かったぞ致命的なのとしては、ダイビングの「空気ボンベ」を「酸素ボンベ」と平気で言ってたダイビングに間違って酸素ボンベ使ったら命に関わるわ
ヤフコメ（Yahoo! ニュースのコメント）やテレビのコメンテーターとかは、「日本の最先端の技術ならば解決する」と勘違いしているどうしようもない主張が多いコメンテーターに至っては GPS で少年たちの場所特定できないのかとか、そういう技術的観点で論外な意見を平気で言ってて話にならなかったそもそも洞窟の中の少年がいる座標が特定できていないから、上空から見たどの位置に少年がいるのかもわか
あれはダイビングに使うんじゃなくて、洞窟内の酸素レベルが下がってきているので酸素を補給するために洞窟内へ酸素ボンベを運ぶという話だと思ったけど。
その話、本当? ソースは示せる?
洞窟内の空間全体を酸素ボンベ程度でなんとかできるとは思えない。あるいは、テントみたいなのを張って、その中の空気をコントロールするのかな?
現場までタンクを運ぶ困難さを考えれば、直接口から呼吸できる空気ボンベを運ぶのが良さそうな気がするけど。
密閉されてるんなら適当にぶちまけても吸えるだろう。直接呼吸だろうがマスクだろうがテントだろうが、ガスの分離をしないと排気の酸素濃度の下限は変わらん。
それよかCO2のが問題。酸素有ってもCO2濃度高いと駄目。十分CO2濃度が低く呼吸可能な酸素分圧を口元に供給できれば、直接呼吸だろうがマスクだろうがテントでも構わない。
CO2除去装置を持ち込めないなら直接呼吸は無理だろう。
密閉されてるんなら適当にぶちまけても吸えるだろう。
そうだね。ただ、密閉されている、人間が入れるテントに充填する空気の量と、タンクから直接(正確にはBCD経由)呼吸するのとでは、必要な空気の量が大幅に違う。
酸素ボンベと密閉テント(?)を持ち込む場合は、タンク内の酸素と洞窟内の空気(おそらく酸素濃度が低くて、二酸化炭素濃度が高い)を混ぜて、密閉テント内の空気を調整する。特に除去装置は必要ないだろう。どう調整するかはまた別の問題だけど。
十分CO2濃度が低く呼吸可能な酸素分圧を口元に供給できれば、直接呼吸だろうがマスクだろうがテントでも構わない。
タンク直の場合は、タンク内の濃度がそのまま呼吸に供される。水中でスキューバダイビングしているときと同じ。
> 必要な空気の量が大幅に違う。「排気の酸素濃度の下限」を同一にして考えようね。
> 特に除去装置は必要ないだろう。息苦しさも血中の二酸化炭素濃度によるものだったり、人間は酸素欠乏よりも二酸化炭素に敏感なんですよ。高二酸化炭素だと中毒起こして死にます。
「排気の酸素濃度の下限」を同一にして考えようね。
申し訳ないが、何を言いたいのか、きちんと説明してもらえないかな。前提としている条件が、あなたと私の間で違うんじゃないかと思うんだが。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
こんな話題ワイドショー番組で十分では？ (スコア:0)
この話題はテレビ観れば十分じゃないですかね？
ここでのコメントも
TVのコメンテーターの発言も大差ないですし
スラドは他サイトやTVのコメンテーターの発言よりレベルが高いぞ (スコア:1, 興味深い)
TVの報道間違いだらけで色々酷かったぞ
致命的なのとしては、ダイビングの「空気ボンベ」を「酸素ボンベ」と平気で言ってた
ダイビングに間違って酸素ボンベ使ったら命に関わるわ
ヤフコメ（Yahoo! ニュースのコメント）やテレビのコメンテーターとかは、「日本の最先端の技術ならば解決する」と勘違いしているどうしようもない主張が多い
コメンテーターに至っては GPS で少年たちの場所特定できないのかとか、そういう技術的観点で論外な意見を平気で言ってて話にならなかった
そもそも洞窟の中の少年がいる座標が特定できていないから、上空から見たどの位置に少年がいるのかもわか
Re: (スコア:0)
あれはダイビングに使うんじゃなくて、洞窟内の酸素レベルが下がってきているので
酸素を補給するために洞窟内へ酸素ボンベを運ぶという話だと思ったけど。
Re: (スコア:1)
あれはダイビングに使うんじゃなくて、洞窟内の酸素レベルが下がってきているので
酸素を補給するために洞窟内へ酸素ボンベを運ぶという話だと思ったけど。
その話、本当? ソースは示せる?
洞窟内の空間全体を酸素ボンベ程度でなんとかできるとは思えない。
あるいは、テントみたいなのを張って、その中の空気をコントロールするのかな?
現場までタンクを運ぶ困難さを考えれば、直接口から呼吸できる空気ボンベを運ぶのが良さそうな気がするけど。
Re: (スコア:0)
密閉されてるんなら適当にぶちまけても吸えるだろう。
直接呼吸だろうがマスクだろうがテントだろうが、
ガスの分離をしないと排気の酸素濃度の下限は変わらん。
それよかCO2のが問題。酸素有ってもCO2濃度高いと駄目。
十分CO2濃度が低く呼吸可能な酸素分圧を口元に供給できれば、
直接呼吸だろうがマスクだろうがテントでも構わない。
CO2除去装置を持ち込めないなら直接呼吸は無理だろう。
Re:スラドは他サイトやTVのコメンテーターの発言よりレベルが高いぞ (スコア:1)
密閉されてるんなら適当にぶちまけても吸えるだろう。
そうだね。
ただ、密閉されている、人間が入れるテントに充填する空気の量と、
タンクから直接(正確にはBCD経由)呼吸するのとでは、必要な空気の量が大幅に違う。
CO2除去装置を持ち込めないなら直接呼吸は無理だろう。
酸素ボンベと密閉テント(?)を持ち込む場合は、タンク内の酸素と洞窟内の空気(おそらく酸素濃度が低くて、二酸化炭素濃度が高い)を混ぜて、密閉テント内の空気を調整する。
特に除去装置は必要ないだろう。
どう調整するかはまた別の問題だけど。
十分CO2濃度が低く呼吸可能な酸素分圧を口元に供給できれば、
直接呼吸だろうがマスクだろうがテントでも構わない。
タンク直の場合は、タンク内の濃度がそのまま呼吸に供される。
水中でスキューバダイビングしているときと同じ。
Re: (スコア:0)
> 必要な空気の量が大幅に違う。
「排気の酸素濃度の下限」を同一にして考えようね。
> 特に除去装置は必要ないだろう。
息苦しさも血中の二酸化炭素濃度によるものだったり、人間は酸素欠乏よりも二酸化炭素に敏感なんですよ。
高二酸化炭素だと中毒起こして死にます。
Re:スラドは他サイトやTVのコメンテーターの発言よりレベルが高いぞ (スコア:1)
「排気の酸素濃度の下限」を同一にして考えようね。
申し訳ないが、何を言いたいのか、きちんと説明してもらえないかな。
前提としている条件が、あなたと私の間で違うんじゃないかと思うんだが。