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だったらiOS向けに出さないで自分たちでハードからのエコシステムを作れって。 俺はずっとiPhone使ってるけど何も考えずに使えるから楽で使ってるわけでお勝手ストアとか増えて分断が進んだら面倒だからガラケーに戻すだけ。
あと、すらどの新UI見づらいのでせめてダークモードつけてくれ
聞いた話だと、日本では民事訴訟する場合は原告側が具体的な要求(賠償しろとか独自ストアからダウンロードできるようにしろとか)がないと係争の当事者とは言えないってことで受理されないんだけど、 アメリカでは「これって法的に問題ないの？」という確認のような訴訟ができるんだってさ。 つまり今回のは「他のストアからダウンロードできるようにしろ」ではなく「AppStoreからしかダウンロードできないのは独禁法違反じゃない？司法の判断を示してくれ」という訴訟。
日本でも一応確認訴訟はできるぞ。今回の場合では、「Apple Japan合同会社はApp Storeによる不当な独占により、自他の利益を損ねている->独占禁止法xx条に抵触する状態ではないか?」という形であれば訴訟提起はできる。...やりたいやつがいるかどうかは別として
ただ、アメリカでの訴訟も含めた話として今回の問題は元々寡占状態であることと、iOSのほかに一定以上のシェアがある選択肢が存在するので、争う軸をiOS以外に持ってかれるとサクッとApple側の有利な判決が出そうな予感。
「だったら」の時点でおかしいでしょう 問題提起しているのは「AppleがApp Store以外でiOS向けアプリのダウンロードを禁じている点」なのですから
なんで？ 文句があるならお前がエコシステム作って広く開放すればいいだろう。 お前の考えに賛同してくれる奴が集まってくれるだろ？本当にそれがただしいのであれば、な。としか。 それかAndroidだけで商売すればいいじゃん
セキュリティを保つための仕組みなのだからいい事だと思うけど。
自己責任論者は反社会的だなぁ……
アナキスティックだなぁ……
はぁ？なんで政府の見解、司法判断は否定はしないって言ってんのに無政府主義者になんの？ まず、3割取られることが何に使われているのか考えるべきだし 有料更新な事も売買などを封じる意味でありでしょうよ
それらがどうしてそうなのか、こうではないのか？って議論する事
……"封建主義者"という表現はあるのでありましょうか。
はぁ？だから、人様のブランドの上でしか商売出来ないで喚くな交渉力を得るために自らのブランドを作ればいいなんて資本主義の基本だろうなんで封建主義だの無政府主義だの言われなきゃいけないんだよ
どちらかというと君主に対する諸侯の独立性という論理を感じ取れて、近代のパターナリズムの議論よりもクラシックな封建制に見えます。そして法は大権とか自治権の運用のためにあるのであって大権が法に縛られるのでは本末転倒、というアナーコ・フューダリズムとか呼べそうな全体像が見えるような気がするのですが、いかがでしょう。
何も例えてないのですが……
そうやって同じ物をいくつも作るのは無駄だろそうならないために、大きなシェアを握ってしまった奴らには客に不満を強いてまで儲けようとすることは諦めてもらうのが社会全体としては合理的なんだよ
結局、脱獄が流行ってた時期にあった脱獄アプリストアって全部潰れちゃったよね。第2のアプリストアに需要がないんだろう。
脱獄したらiPhoneの均質性が消えるわけで、そこまでしてiPhoneを使い続ける理由が無いからじゃないかな。 カスタマイズしたい人はAndroidへ行けばいいわけだし。 第2のアプリストアに需要がないのか、脱獄に需要が無いのかはちょっとわからんね。
Appleはセキュリティやプライバシーを考慮しながら少しずつ出来ることを増やしていく実装(実装したけどやっぱダメもある)
Androidはとりあえず許す許すで問題になったら制限する思想だから 当初Androidで出来た事がiOSで出来なかったから一時期脱獄流行っただけだからな
エコシステム作るからお金貸してください。
親コメント間違えてない? ちょっと見にくい
ビジネスの現場でMacやLinux使えると思ってんの？ADに取って代わるモノ教えてください。
Linuxはメチャクチャ沢山使われてるでしょ…
ビジネスの現場でMacやLinux使えると思ってんの？
awsはじめクラウド関係やWeb関係についての現状をちょっとでも知ってたら、そんな事言えるはずも無いわなｗMicrosoftのAzureでさえLinuxの選択肢があるのに。
そのレベルの人間が、スラドでコメントするってのがなぁ。
サーバはLinux使われてる知ってますがな。Linuxインフラ構築の仕事してるし。クライアントの話してんだわADの話だしてる時点で察しないのかなそのレベルの人がスラドでコメント笑
それはAppleが独占的立場になければ、通用する言い分ですね。
だよね。元コメは独占ってところを無視してる。
まぁAndroidもあるけども、通常これぐらいなら独占(寡占)として扱えると思うしな。
> それかAndroidだけで商売すればいいじゃん
と元コメは無視はしてないな
たれこんだ無能がリンクも張らないので何も言えんが、app store以外で売らせてくれないのが主な訴えのようだから、アンドロで商売すればいいというのは間違いではないにしろ筋ちがいもうアンドロでもやってるかもしれんしねアップルが首根っこつかんでるのが違法かどうかという話に集中すべき
タレこみにはリンクがあるけどね。
https://srad.jp/submission/82521/ [srad.jp]
他人を無能呼ばわりする割にそれすら確認できないとか…
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
いや、だから (スコア:1)
だったらiOS向けに出さないで自分たちでハードからのエコシステムを作れって。 俺はずっとiPhone使ってるけど何も考えずに使えるから楽で使ってるわけでお勝手ストアとか増えて分断が進んだら面倒だからガラケーに戻すだけ。
あと、すらどの新UI見づらいのでせめてダークモードつけてくれ
Re: いや、だから (スコア:3, 興味深い)
聞いた話だと、日本では民事訴訟する場合は原告側が具体的な要求(賠償しろとか独自ストアからダウンロードできるようにしろとか)がないと係争の当事者とは言えないってことで受理されないんだけど、 アメリカでは「これって法的に問題ないの？」という確認のような訴訟ができるんだってさ。 つまり今回のは「他のストアからダウンロードできるようにしろ」ではなく「AppStoreからしかダウンロードできないのは独禁法違反じゃない？司法の判断を示してくれ」という訴訟。
Re: (スコア:0)
日本でも一応確認訴訟はできるぞ。
今回の場合では、
「Apple Japan合同会社はApp Storeによる不当な独占により、自他の利益を損ねている->独占禁止法xx条に抵触する状態ではないか?」
という形であれば訴訟提起はできる。...やりたいやつがいるかどうかは別として
ただ、アメリカでの訴訟も含めた話として
今回の問題は元々寡占状態であることと、
iOSのほかに一定以上のシェアがある選択肢が存在するので、
争う軸をiOS以外に持ってかれるとサクッとApple側の有利な判決が出そうな予感。
Re: いや、だから (スコア:2, 興味深い)
「だったら」の時点でおかしいでしょう 問題提起しているのは「AppleがApp Store以外でiOS向けアプリのダウンロードを禁じている点」なのですから
Re: (スコア:0)
なんで？ 文句があるならお前がエコシステム作って広く開放すればいいだろう。 お前の考えに賛同してくれる奴が集まってくれるだろ？本当にそれがただしいのであれば、な。としか。 それかAndroidだけで商売すればいいじゃん
セキュリティを保つための仕組みなのだからいい事だと思うけど。
Re: Re: Re: いや、だから (スコア:3)
自己責任論者は反社会的だなぁ……
Re: Re: Re: Re: Re: いや、だから (スコア:2)
アナキスティックだなぁ……
Re: (スコア:0)
はぁ？なんで政府の見解、司法判断は否定はしないって言ってんのに無政府主義者になんの？ まず、3割取られることが何に使われているのか考えるべきだし 有料更新な事も売買などを封じる意味でありでしょうよ
それらがどうしてそうなのか、こうではないのか？って議論する事
Re: Re: Re: Re: Re: Re: いや、だから (スコア:2)
……"封建主義者"という表現はあるのでありましょうか。
Re: (スコア:0)
はぁ？
だから、人様のブランドの上でしか商売出来ないで喚くな
交渉力を得るために自らのブランドを作ればいいなんて資本主義の基本だろう
なんで封建主義だの無政府主義だの言われなきゃいけないんだよ
Re: (スコア:0)
のは封建主義ではなく家父長主義（パターナリズム）と言います。
Re: Re: Re: Re: Re: Re: いや、だから (スコア:2)
どちらかというと君主に対する諸侯の独立性という論理を感じ取れて、近代のパターナリズムの議論よりもクラシックな封建制に見えます。そして法は大権とか自治権の運用のためにあるのであって大権が法に縛られるのでは本末転倒、というアナーコ・フューダリズムとか呼べそうな全体像が見えるような気がするのですが、いかがでしょう。
Re: Re: Re: Re: Re: Re: いや、だから (スコア:2)
何も例えてないのですが……
Re: Re: いや、だから (スコア:2, すばらしい洞察)
そうやって同じ物をいくつも作るのは無駄だろ
そうならないために、大きなシェアを握ってしまった奴らには客に不満を強いてまで儲けようとすることは諦めてもらうのが社会全体としては合理的なんだよ
Re: いや、だから (スコア:1)
結局、脱獄が流行ってた時期にあった脱獄アプリストアって全部潰れちゃったよね。第2のアプリストアに需要がないんだろう。
Re: Re: いや、だから (スコア:1)
脱獄したらiPhoneの均質性が消えるわけで、そこまでしてiPhoneを使い続ける理由が無いからじゃないかな。
カスタマイズしたい人はAndroidへ行けばいいわけだし。
第2のアプリストアに需要がないのか、脱獄に需要が無いのかはちょっとわからんね。
Re: Re: Re: いや、だから (スコア:1)
Appleはセキュリティやプライバシーを考慮しながら少しずつ出来ることを増やしていく実装(実装したけどやっぱダメもある)
Androidはとりあえず許す許すで問題になったら制限する思想だから 当初Androidで出来た事がiOSで出来なかったから一時期脱獄流行っただけだからな
Re: (スコア:0)
エコシステム作るからお金貸してください。
Re: (スコア:0)
親コメント間違えてない? ちょっと見にくい
Re: (スコア:0)
ビジネスの現場でMacやLinux使えると思ってんの？
ADに取って代わるモノ教えてください。
Re: (スコア:0)
Linuxはメチャクチャ沢山使われてるでしょ…
Re: (スコア:0)
awsはじめクラウド関係やWeb関係についての現状をちょっとでも知ってたら、そんな事言えるはずも無いわなｗ
MicrosoftのAzureでさえLinuxの選択肢があるのに。
そのレベルの人間が、スラドでコメントするってのがなぁ。
Re: (スコア:0)
サーバはLinux使われてる知ってますがな。Linuxインフラ構築の仕事してるし。
クライアントの話してんだわ
ADの話だしてる時点で察しないのかな
そのレベルの人がスラドでコメント笑
Re: (スコア:0)
それはAppleが独占的立場になければ、通用する言い分ですね。
Re: (スコア:0)
だよね。
元コメは独占ってところを無視してる。
まぁAndroidもあるけども、通常これぐらいなら独占(寡占)として扱えると思うしな。
Re: (スコア:0)
> それかAndroidだけで商売すればいいじゃん
と元コメは無視はしてないな
たれこんだ無能がリンクも張らないので何も言えんが、app store以外で売らせてくれないのが主な訴えのようだから、アンドロで商売すればいいというのは間違いではないにしろ筋ちがい
もうアンドロでもやってるかもしれんしね
アップルが首根っこつかんでるのが違法かどうかという話に集中すべき
Re: (スコア:0)
タレこみにはリンクがあるけどね。
https://srad.jp/submission/82521/ [srad.jp]
他人を無能呼ばわりする割にそれすら確認できないとか…