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手のひらを返したように中止やむなしと考えている人は数年前に騒いだこれを忘れないで欲しい。
コミケ開催も危機に!? 3.4兆円の経済的損失にも繋がる東京五輪の「東京ビッグサイト問題」https://hbol.jp/63091 [hbol.jp]
今回中止の決断は正しい。でもこの問題は継続中なのだ。しかも悪化しながら。コロナ騒ぎがなければ参加予定だった人は、毎回のコミケの出費を思い出し、その金額×40万人分の金が動かない事で何が起こるか想いをめぐらせて欲しい。ちなみに私は、中止にしてくれなかったら参加してたと思う。
経済損失の話をするなら、コミケなんてどうでもいい。あなたのリンクした記事にもある通り、影響が大きいのは企業の展示会。コミケの出費と言ったって、40万人が一人平均10万円使っても400億円にしかならない。
企業が展示会に参加できないことで、参加企業側に本当にそれだけ損失がでるのか疑わしいけどね。展示会参加費は別の営業費に使える訳だから、機会損失が全て損失になる訳ではない。勿論これは簡単に検証できるようなものでないけど。一方で、絶対的規模はともかく、同人イベントはイベントそのものが「市場」なので、損失の意味が異なる。
展示するだけならそうでしょうが、実際には商談がメインですわ潜在的な顧客も、わざわざ問い合わせや来社まではしないけど、展示会で実際にモノを見てくれて、そのまま商談になるお客さんて意外といるんですわその場で客を掴むチャンスって、わりと貴重なんですよ
それは元コメントの人に言ってあげたらどう？3.4兆円の経済的損失とか言う引いてきた記事は、企業の機械損失の話なのだから。
> 企業の機械損失
ビッグサイト最大規模のイベント、JIMTOFのことですねわかります。
#3787269は同人の市場について（のみ）言及しているように読めるし、だからこそ#3787287はコミケなんてどうでもいいって言っているのでは？
(#3787336)もそうだけど、話が噛み合っていない気がする。
質が異なるということは、問題も異なるというということ。
良い喩えかは分からないけど、同人の市場は一次産業的な要素がある。収穫を夏から春に変えるから、種まきを3か月早めればいい、みたいなことにはならないし、需要が2倍になるから、生産を2倍にすればいい、みたいなことにもならない。
本だけを売るといっても、その本を作る同人印刷所は、沢山注文を受けて、沢山刷れば利益が出るという世界ではない。（早割りとか含めた印刷所の料金システムを見れば分かると思う）いかに限られた印刷機を効率的に稼働できるかという世界。年間の計画が変更になると、そう簡単には変動を吸収できない。
だから同人市場を優遇せよとか、そういった主張をするつもりは一切ないが、市場にあたえるダメージは金額だけでは議論できないし、市場の構成員の一部は理不尽さを感じているので、全体主義的な正論は問題解決に意味をなさない。
それなら元コメの人が、3.4兆円の経済的損失とか、コミケの出費とか、金が動かないとか、そういう単語を持ち出さなければよかった。コメントのタイトルも「経済的損失の話は？」なんだし、経済の話として反論が出るのは当たり前だろう。経済的損失の話なのに、コミケだけ特別扱いしてほしいと言うのはどう考えてもおかしい。
元コメの主張や論理展開に関しては元コメに言えとしか言えないが、コミケを特別扱いしろという話ではない。企業の展示会だって、各業界で固有の問題を抱えているはず。
ある時期までは、オリンピックを共通の敵（？）として、戦略的にそれら各論を敢えて曖昧にしてきたことは事実だと思う。展示会の経済損失を過大に見積もることは、コミケにとっても有利に作用したはず。
ただ、新型コロナの問題が起き、オリンピックの延期が決定したことで、立場の違いが顕在化した。なので、今は立場の違いを踏まえて議論しないと、問題の本質を見失う。コミケが特別だからではなく、これがコミケの記事であるから、「コミケ中止・延期」特有の経済的損失の問題を考えるべきだと思う。少なくとも、これは機会損失だけの問題ではない。むしろ機会に関してだけ言えば今や同人文化はコミケにそれほど依存していない。
まあ元コメが引っ張ってきた記事が悪かったわな。逆効果にしかならなかった。
コミケが企業の展示会とは違うと言いたいのは分かった。それで、その先に何が言いたいのか。
#3787269 はコミケの経済損失の面を指摘したかったようだけど、あなたの立場は違うのだよね。結局何が言いたいんだ？
今年はゴールデンウィーク開催だったので、昨日何十万人も一斉にキャンセルされた宿泊施設の損害が心配。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
経済的損失の話は？ (スコア:0)
手のひらを返したように中止やむなしと考えている人は数年前に騒いだこれを忘れないで欲しい。
コミケ開催も危機に!? 3.4兆円の経済的損失にも繋がる東京五輪の「東京ビッグサイト問題」
https://hbol.jp/63091 [hbol.jp]
今回中止の決断は正しい。でもこの問題は継続中なのだ。しかも悪化しながら。
コロナ騒ぎがなければ参加予定だった人は、毎回のコミケの出費を思い出し、
その金額×40万人分の金が動かない事で何が起こるか想いをめぐらせて欲しい。
ちなみに私は、中止にしてくれなかったら参加してたと思う。
Re:経済的損失の話は？ (スコア:1)
経済損失の話をするなら、コミケなんてどうでもいい。
あなたのリンクした記事にもある通り、影響が大きいのは企業の展示会。
コミケの出費と言ったって、40万人が一人平均10万円使っても400億円にしかならない。
Re: (スコア:0)
企業が展示会に参加できないことで、参加企業側に本当にそれだけ損失がでるのか疑わしいけどね。展示会参加費は別の営業費に使える訳だから、機会損失が全て損失になる訳ではない。勿論これは簡単に検証できるようなものでないけど。
一方で、絶対的規模はともかく、同人イベントはイベントそのものが「市場」なので、損失の意味が異なる。
Re:経済的損失の話は？ (スコア:1)
展示するだけならそうでしょうが、実際には商談がメインですわ
潜在的な顧客も、わざわざ問い合わせや来社まではしないけど、展示会で実際にモノを見てくれて、そのまま商談になるお客さんて意外といるんですわ
その場で客を掴むチャンスって、わりと貴重なんですよ
Re: (スコア:0)
それは元コメントの人に言ってあげたらどう？
3.4兆円の経済的損失とか言う引いてきた記事は、企業の機械損失の話なのだから。
Re:経済的損失の話は？ (スコア:1)
> 企業の機械損失
ビッグサイト最大規模のイベント、JIMTOFのことですねわかります。
Re: (スコア:0)
#3787269は同人の市場について（のみ）言及しているように読めるし、だからこそ#3787287はコミケなんてどうでもいいって言っているのでは？
Re: (スコア:0)
コミケは会場にある本だけを売る。
企業は会場に持ってきてるのはただのサンプル。そこで次の展示会までの分を契約して後日納品する。
動く金で見ても段違い
Re:経済的損失の話は？ (スコア:2, すばらしい洞察)
(#3787336)もそうだけど、話が噛み合っていない気がする。
質が異なるということは、問題も異なるというということ。
良い喩えかは分からないけど、同人の市場は一次産業的な要素がある。
収穫を夏から春に変えるから、種まきを3か月早めればいい、みたいなことにはならないし、
需要が2倍になるから、生産を2倍にすればいい、みたいなことにもならない。
本だけを売るといっても、その本を作る同人印刷所は、沢山注文を受けて、沢山刷れば利益が出るという世界ではない。
（早割りとか含めた印刷所の料金システムを見れば分かると思う）
いかに限られた印刷機を効率的に稼働できるかという世界。
年間の計画が変更になると、そう簡単には変動を吸収できない。
だから同人市場を優遇せよとか、そういった主張をするつもりは一切ないが、
市場にあたえるダメージは金額だけでは議論できないし、
市場の構成員の一部は理不尽さを感じているので、
全体主義的な正論は問題解決に意味をなさない。
Re: (スコア:0)
それなら元コメの人が、3.4兆円の経済的損失とか、コミケの出費とか、金が動かないとか、そういう単語を持ち出さなければよかった。
コメントのタイトルも「経済的損失の話は？」なんだし、経済の話として反論が出るのは当たり前だろう。
経済的損失の話なのに、コミケだけ特別扱いしてほしいと言うのはどう考えてもおかしい。
Re:経済的損失の話は？ (スコア:1)
元コメの主張や論理展開に関しては元コメに言えとしか言えないが、
コミケを特別扱いしろという話ではない。
企業の展示会だって、各業界で固有の問題を抱えているはず。
ある時期までは、オリンピックを共通の敵（？）として、
戦略的にそれら各論を敢えて曖昧にしてきたことは事実だと思う。
展示会の経済損失を過大に見積もることは、コミケにとっても有利に作用したはず。
ただ、新型コロナの問題が起き、オリンピックの延期が決定したことで、立場の違いが顕在化した。
なので、今は立場の違いを踏まえて議論しないと、問題の本質を見失う。
コミケが特別だからではなく、これがコミケの記事であるから、「コミケ中止・延期」特有の経済的損失の問題を考えるべきだと思う。
少なくとも、これは機会損失だけの問題ではない。
むしろ機会に関してだけ言えば今や同人文化はコミケにそれほど依存していない。
Re: (スコア:0)
まあ元コメが引っ張ってきた記事が悪かったわな。
逆効果にしかならなかった。
Re: (スコア:0)
コミケが企業の展示会とは違うと言いたいのは分かった。
それで、その先に何が言いたいのか。
#3787269 はコミケの経済損失の面を指摘したかったようだけど、あなたの立場は違うのだよね。
結局何が言いたいんだ？
Re: (スコア:0)
今年はゴールデンウィーク開催だったので、昨日何十万人も一斉にキャンセルされた宿泊施設の損害が心配。