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精度が怪しいのもそうだが、診断では無いからこれを根拠に仕事つける付けないの判断には使えないだろうし、医療行為では無いから検体取るときに鼻の中を傷つけたら障害だろうし、風邪の症状が出ていたら寝てろか病院行けと言うだけだろうし、一体何に使えと
一般人が使ってもダメだけど、医師が使えば正式な診断結果として使えるんじゃない？現実にPCR検査ができない状況なんで、こういうキットがなし崩し的に使われていく予感。
保険適用されない医療機器を使う医師……ブラックジャックか！
インフルエンザの検査みたいにその場で待ってれば結果が出るもんならともかく、指定の送付先に送って結果が来るのを待つ。みたいな非合法医療機器を使うメリットが真っ当な医者にはないとしか
医者がやるなら、別に非合法じゃないだろう。保険は効かないのだろうけど。医師が疑わしいと思っても、直ぐに検査してくれない保健所の方を叩くべきかな。少なくとも、今は世界的には検査を増やしていくのが趨勢みたいだよ。https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=64189?site=nli [nli-research.co.jp]
保健所が方針出してるわけでもないのに叩いてどーすんのそもそも叩く話なんかしてないのに
要は保健所の検査体制がいつまで経っても整わないから。だから民間企業が検査キットを出してくるんだが。
だからといって検査体制ばかり先走って治療体制を置き去りにするのもどうよ
保健所の体制が整わないからじゃないよできる範囲で(というか半歩踏み出して)頑張ってる検査対象が緩まないのは国の方針保健所外す事だって何だってできるんだから保健所は現場にすぎない厚生省や政府、安倍氏を叩くならまだ分かるけど保健所叩くのはクレーマーに近い愚行やで
先走っても何も、ぜんぜん足りてないんだが。
>世界保健機構（WHO）のテドロス事務局長は、3月16日の記者会見で「すべての国に訴えたい。検査、検査、検査だ。疑わしい例すべてに対応してだ」と検査の重要性を強調した。日本経済新聞は4月2日の朝刊1面で、日本の100万人あたりの検査数はドイツの17分の1水準に過ぎないことなど、新型コロナウイルス検査で日本が世界の後れを取っていることを報道した。世界保健機構（WHO）の事務局長上級顧問である渋谷健司・英キングス・カレッジ・ロンドン教授は、「全数調査は意味がないものの、疑わしい場合には迅速に検査できる体制を拡充すべきだ」と検査の重要性を主張した。
ちょうどそういう動きが出てきたな。日本の浮沈がかかってうんだから、さっさとやってほしいな。https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58379770S0A420C2MM8000/?n_cid=NMA... [nikkei.com]>10項目とは別の提案もした。感染の有無を調べるPCR検査では民間検査機関の活用や医師会との連携を促した。保健所を経由せずに検査を迅速に受けられる体制づくりを求めた。
全然足りてないという話は引用部にはないけど何で引用したん?
＞ぜんぜん足りてないそれ、各コメントが全部別の文脈でなされた上に、それぞれに対するちゃんとした反論や、当事者自身による補足訂正がされているのを意図的に無視して引用されているのですがね。
マスコミがよく使う手ですが。
そう思うのならご自身で「ちゃんとした反論」や「補足訂正」したらよいのでは？
いやしてるじゃん、少なくともそのコメント出した当事者であるWHO「自身」がｗなんかもう……脊髄反射でコメするの止めた方が良いぞ？
毎週言うことの変わるテドロスの発言なんて引用してなにがしたいん？
下手したら昼間と夜の発表で話変えてるしな
だって、日本ダメ、中国朝鮮素晴らしいって言いたいだけなんだもん。
「いかなる意味でも診断や医行為を行うものではありません」「陽性や陰性など医療的診断を提示するものではありません」などと記述されている機器を医者が非保険で非医療行為(?)として患者に対して使うのは合法なん？知らんけど
ブラック企業からすれば感染が発覚した時に「楽天のキットで陰性と判断されたので勤務させました。検査の精度に問題があるのは想定外だった」って言い訳出来りゃいいだけだから、需要は間違いなくあるだろ。
普通のブラック企業ならそんなことのために１５０万も使わない感染しても、発症してない他の社員は普通に勤務させるとかじゃないとブラックとは言えないむしろ発症しても働かせてこそブラック
＞ 普通のブラック企業ならそんなことのために１５０万も使わない
1.訓練されたブラック企業なら複数の会社で共同購入する。2.全従業員の検体を混合して一回検査する。3.陰性なら大手を振って全員通常勤務だ。（ちなみに共同購入したどの企業でも陽性は無かったとのこと、よかったよかった）
むしろ発症しても働かせてこそブラック
往年のワタミみたいな露骨すぎるブラックは最近、大手では成り立たないよ。サラ金過払いで喰ってた弁護士がブラック企業をターゲットにしはじめたから。今のブラックは中途半端な理論武装や対策で「裁判したら長引きそうな感じにして、ルーチンワークで数をこなそうとする弁護士を敬遠させる」が基本。
残業代や慰謝料を請求しても「ない袖は振れない」レベルな小規模・零細では、今でも露骨なブラックもあるけど、そんなところは100人もいないし。
情報処理技術者プライパシーマークISO 9000シリーズモンドセレクション金賞
みたいなものかな？このキットは法人しか買えなくて、業務命令で全社員に検査を実施し、コロナフリーを会社紹介等でアピールする。(陽性社員が居たら密閉可能な個室(パソナルーム)に陰性になるか退職するまで監禁する。)
決まってるじゃん
>一体何に使えと
楽天が儲かる為に買って使えと
>「いかなる意味でも診断や医行為を行うものではありません」「陽性や陰性など医療的診断を提示するものではありません」
診断でも医療行為でもない、自己満足のためのもの
× 自己満足のためのもの△ 楽天の経営者の自己満足のためのもの〇 楽天の経営者の見栄っ張りが失敗したもの
ソフトバンクの孫さんが検査キットを無償提供と言い出した時に、負けてはならじと大慌てで手配したんだろう。物が届いてしまったので、社内でうやむやにもできずに売ってみること。
>楽天が儲かる為に買って使えと
不安な人の心理に漬け込んだ美味い商売はさすが三木谷様ですね。
また、儲かりそう。
やったー、これでお医者さんごっこできるぞ(笑)
この検査キットで陽性と判断されたら、一般の医療機関じゃなくて楽天が用意した医療機関で面倒見るようにしてくれないかな自信をもって売り出したキットなんだから、最後まで面倒見れる体制整えてもらいたいよ検査したけど医療は丸投げって迷惑すぎる
保険のかからない自費or闇診察なら、治療も闇行為になるかも？
楽天検査キット＋楽天保険＋楽天医療 の３拍子セットで売り出せば楽天儲かるぞ＃セットの中身は変更されることがあります
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
何に使う物なのだろうか (スコア:1)
精度が怪しいのもそうだが、
診断では無いからこれを根拠に仕事つける付けないの判断には使えないだろうし、
医療行為では無いから検体取るときに鼻の中を傷つけたら障害だろうし、
風邪の症状が出ていたら寝てろか病院行けと言うだけだろうし、
一体何に使えと
Re: (スコア:0)
一般人が使ってもダメだけど、医師が使えば正式な診断結果として使えるんじゃない？
現実にPCR検査ができない状況なんで、こういうキットがなし崩し的に使われていく予感。
Re: (スコア:0)
保険適用されない医療機器を使う医師……ブラックジャックか！
Re: (スコア:0)
インフルエンザの検査みたいにその場で待ってれば結果が出るもんならともかく、
指定の送付先に送って結果が来るのを待つ。みたいな非合法医療機器を使うメリットが真っ当な医者にはないとしか
Re: (スコア:0)
医者がやるなら、別に非合法じゃないだろう。保険は効かないのだろうけど。
医師が疑わしいと思っても、直ぐに検査してくれない保健所の方を叩くべきかな。
少なくとも、今は世界的には検査を増やしていくのが趨勢みたいだよ。
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=64189?site=nli [nli-research.co.jp]
Re: (スコア:0)
保健所が方針出してるわけでもないのに叩いてどーすんの
そもそも叩く話なんかしてないのに
Re: (スコア:0)
要は保健所の検査体制がいつまで経っても整わないから。だから民間企業が検査キットを出してくるんだが。
Re: (スコア:0)
だからといって検査体制ばかり先走って治療体制を置き去りにするのもどうよ
Re: (スコア:0)
保健所の体制が整わないからじゃないよ
できる範囲で(というか半歩踏み出して)頑張ってる
検査対象が緩まないのは国の方針
保健所外す事だって何だってできるんだから
保健所は現場にすぎない
厚生省や政府、安倍氏を叩くならまだ分かるけど保健所叩くのはクレーマーに近い愚行やで
Re: (スコア:0)
先走っても何も、ぜんぜん足りてないんだが。
>世界保健機構（WHO）のテドロス事務局長は、3月16日の記者会見で「すべての国に訴えたい。検査、検査、検査だ。疑わしい例すべてに対応してだ」と検査の重要性を強調した。日本経済新聞は4月2日の朝刊1面で、日本の100万人あたりの検査数はドイツの17分の1水準に過ぎないことなど、新型コロナウイルス検査で日本が世界の後れを取っていることを報道した。世界保健機構（WHO）の事務局長上級顧問である渋谷健司・英キングス・カレッジ・ロンドン教授は、「全数調査は意味がないものの、疑わしい場合には迅速に検査できる体制を拡充すべきだ」と検査の重要性を主張した。
Re: (スコア:0)
ちょうどそういう動きが出てきたな。
日本の浮沈がかかってうんだから、さっさとやってほしいな。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58379770S0A420C2MM8000/?n_cid=NMA... [nikkei.com]
>10項目とは別の提案もした。感染の有無を調べるPCR検査では民間検査機関の活用や医師会との連携を促した。保健所を経由せずに検査を迅速に受けられる体制づくりを求めた。
Re: (スコア:0)
全然足りてないという話は引用部にはないけど何で引用したん?
Re: (スコア:0)
＞ぜんぜん足りてない
それ、各コメントが全部別の文脈でなされた上に、それぞれに対するちゃんとした反論や、当事者自身による補足訂正がされているのを意図的に無視して引用されているのですがね。
マスコミがよく使う手ですが。
Re: (スコア:0)
そう思うのならご自身で「ちゃんとした反論」や「補足訂正」したらよいのでは？
Re: (スコア:0)
いやしてるじゃん、少なくともそのコメント出した当事者であるWHO「自身」がｗ
なんかもう……脊髄反射でコメするの止めた方が良いぞ？
Re: (スコア:0)
毎週言うことの変わるテドロスの発言なんて引用してなにがしたいん？
Re: (スコア:0)
下手したら昼間と夜の発表で話変えてるしな
Re: (スコア:0)
だって、日本ダメ、中国朝鮮素晴らしいって言いたいだけなんだもん。
Re: (スコア:0)
「いかなる意味でも診断や医行為を行うものではありません」「陽性や陰性など医療的診断を提示するものではありません」などと記述されている機器を
医者が非保険で非医療行為(?)として患者に対して使うのは合法なん？知らんけど
Re: (スコア:0)
ブラック企業からすれば感染が発覚した時に
「楽天のキットで陰性と判断されたので勤務させました。
検査の精度に問題があるのは想定外だった」って言い訳出来りゃいいだけだから、需要は間違いなくあるだろ。
Re: (スコア:0)
普通のブラック企業ならそんなことのために１５０万も使わない
感染しても、発症してない他の社員は普通に勤務させるとかじゃないとブラックとは言えない
むしろ発症しても働かせてこそブラック
Re: (スコア:0)
＞ 普通のブラック企業ならそんなことのために１５０万も使わない
1.訓練されたブラック企業なら複数の会社で共同購入する。
2.全従業員の検体を混合して一回検査する。
3.陰性なら大手を振って全員通常勤務だ。
（ちなみに共同購入したどの企業でも陽性は無かったとのこと、よかったよかった）
Re: (スコア:0)
むしろ発症しても働かせてこそブラック
往年のワタミみたいな露骨すぎるブラックは最近、大手では成り立たないよ。
サラ金過払いで喰ってた弁護士がブラック企業をターゲットにしはじめたから。
今のブラックは中途半端な理論武装や対策で「裁判したら長引きそうな感じにして、ルーチンワークで数をこなそうとする弁護士を敬遠させる」が基本。
残業代や慰謝料を請求しても「ない袖は振れない」レベルな小規模・零細では、今でも露骨なブラックもあるけど、そんなところは100人もいないし。
Re: (スコア:0)
情報処理技術者
プライパシーマーク
ISO 9000シリーズ
モンドセレクション金賞
みたいなものかな？
このキットは法人しか買えなくて、業務命令で全社員に検査を実施し、コロナフリーを会社紹介等でアピールする。
(陽性社員が居たら密閉可能な個室(パソナルーム)に陰性になるか退職するまで監禁する。)
Re: (スコア:0)
決まってるじゃん
>一体何に使えと
楽天が儲かる為に買って使えと
>「いかなる意味でも診断や医行為を行うものではありません」「陽性や陰性など医療的診断を提示するものではありません」
診断でも医療行為でもない、自己満足のためのもの
Re: (スコア:0)
× 自己満足のためのもの
△ 楽天の経営者の自己満足のためのもの
〇 楽天の経営者の見栄っ張りが失敗したもの
ソフトバンクの孫さんが検査キットを無償提供と言い出した時に、負けてはならじと大慌てで手配したんだろう。物が届いてしまったので、社内でうやむやにもできずに売ってみること。
Re: (スコア:0)
>楽天が儲かる為に買って使えと
不安な人の心理に漬け込んだ美味い商売はさすが三木谷様ですね。
また、儲かりそう。
Re: (スコア:0)
やったー、これでお医者さんごっこできるぞ(笑)
Re: (スコア:0)
この検査キットで陽性と判断されたら、一般の医療機関じゃなくて楽天が用意した医療機関で面倒見るようにしてくれないかな
自信をもって売り出したキットなんだから、最後まで面倒見れる体制整えてもらいたいよ
検査したけど医療は丸投げって迷惑すぎる
Re:何に使う物なのだろうか (スコア:1)
保険のかからない自費or闇診察なら、治療も闇行為になるかも？
Re: (スコア:0)
楽天検査キット＋楽天保険＋楽天医療 の３拍子セットで売り出せば楽天儲かるぞ
＃セットの中身は変更されることがあります