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出生率の低下、より正確に言えば人工妊娠中絶の合法化による「望まれない出産」が減ったおかげだというしひたすら多産を良しとする古代の風習を改めて「適度に産める、女性に人権のある社会」を目指すべき。っていうか目指した結果がコレなので祝おう。
このまま行くと、20年後くらいには労働人口ベースで今の倍の高齢者を支えなければならないし、2070年ころにはもっと酷いことになる。記事にもあるようにソフトランディングを目指して出生率2.1に近づけるように努力しないと、多くは姨捨山だねぇ。
あなたは、その時に祝えば良いんじゃないか。
「働ける高齢者は働けよ」なのでは。かつての昔は、定年になる前に死ぬほうが多かったわけで。
そうだね。働けない高齢者は安楽死かな。
「かつての昔」とやらが何を指すか知らんが、ここまで老齢人口の割合が増えるのは初めてだろうよ。
かつては「人生60年でお終い」だったんで、余命が延びれば定年も伸びるのは道理。https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life10/sankou02.html [mhlw.go.jp]
健康寿命で判断して欲しい心臓が動いてるだけの寝たきり老人の死亡年齢をベースに議論する事に何の意味があろうか
心臓が動いてるだけの寝たきり老人
「心臓が動いてるだけの寝たきり」は老人には限らないんだけど、彼らには生きている価値が無い?
「意思疎通のできない重度の障害者は不幸かつ社会に不要な存在であるため、重度障害者を『安楽死』させれば世界平和につながる」という思想 [wikipedia.org]と緩やかにつながっていない?
「なんで援助してんの？」の答えが、「たんに俺が保護責任者遺棄致死になりたくねえから」という状況では、本人の意思を無視して他人が生殺与奪を握っている点で、どっちもどっちだと思いますが。
まずは「本人の意思表示があれば、安楽死も合法」という、自己決定権が必要では。
死の自己決定権は当然個人にあると思うけど、医療費とか福祉の削減のために安楽死を認めるとどうなるかっていうと医療全体が患者を殺すほうにシフトする。
・米国オレゴン州では、がん患者に対して「抗がん剤治療の公的保険給付は認められないが自殺幇助なら給付を認める」という趣旨の通知が届く
・うつ病で「死にたい」と言ってきた人に対して、治療する方向に対応するのではなく「ああ
>「本人の意思表示があれば、安楽死も合法」という、自己決定権
間違いなく偽装殺人に利用されることになるだろうね……保険金殺人だったり、資産譲渡・贈与の偽の遺言書だったり
現状では、本人の意思表示がないせいで「スパゲッティ人間」を量産し、医療機関の利益になってます。自己決定権を無視している点では、どっちもどっち。
デフォルトを「生きたい」にするのは安全性の面から言っても正しい死んだ後で「じつは生きたかった」って意思表示はできないので
むしろ政府は「死にたい」をデフォルトに設定したがってるのは医療費や福祉を削減してじゃんじゃか殺したいって欲求があるんだな
> むしろ政府は「死にたい」をデフォルトに設定したがってるのは医療費や福祉を削減してじゃんじゃか殺したいって欲求があるんだな
死にたいと希望するなら良いですよ。生きたいという患者の希望があっても、治療を拒否して 死に至らしめる医者や病院 [google.com]もありますしね。これは殺人（未必の故意）では無いのかなあ？スウェーデンでは、老人は食べられなくなったら、
考え方を変えると、助かる見込みがない患者が「生きたい」と願って何千万円もの医療費を食いつぶして死ぬ反面、それを支えるための重い社会保険料で現役世代が餓死する状況に追い込まれるのは許されるのか？って話もある。
今でさえ食うや食わずの生活してるワープアはごまんといる。「超高齢社会」に突入したら死ぬしかないぞ。
素晴らしい。ナンセンスギャグで今年の賞とか狙ってます？
餓死する前に健康保険料を滞納するか免除されるでしょうからね。税負担もしてないでしょうしね。健康保険を担っていない人間が餓死しようが、健康保険を利用する人間に何の負い目があるというのでしょうか。
日本は既に超高齢化社会なんですが。もしかして、意味も分からず「超高齢社会」とか使ってます？
で、#3856463はまだ死んでないんですか？いつ死ぬんですか？
金持ちの老人もいれば、貧乏な老人もいるでしょうに。70代は70代同士で、80代は80代同士で助け合ってくださいな。
> 70代は70代同士で、80代は80代同士で助け合ってくださいな。
倫理的にアウトでしょう。まあ、若い人達が年寄り世代の保険に相当な額の一時金でも支払うなら別ですが。空論ですね。
どこがアウトなんだ？月手取り10万程度の若者からも高い保険料取り立てる極悪ぶりに比べたら倫理的にマシだと思うが？
皆やってきた事だから。自分だけが逃れられると思うなよ、ですね。国籍離脱はアリですよ。今日ですか、明日ですか、さようならは。
ま、そんな度胸も能力も無いでしょう。体制も変えられない、国籍離脱もできない、なら保険料払うしかないですね
しかし昔は、保険料率は半分以下だった。https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat330/hokenryouritunohennsenn/ [kyoukaikenpo.or.jp]
こういう人が「倫理」とか説いているんだぜ？
しかし昔は、保険料率は半分以下だった。 https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat330/hokenryouritunohennsenn/ [kyoukaikenpo.or.jp]
適当な事を言わないように。
現在の協会けんぽの保険料率は10%、その半分の5%だった時期は昭和24年（1949年）ですね。その頃20才だった人は今は91才ですね。それも１年だけ半分。そんなレアなケースを
貴方は詳しい人みたいだけど、だったら2003年に総報酬制が導入されて保険料総額が全く違うこともご存知ですよね？組合健保に負担させることで協会けんぽの保険料上昇が抑えられてることもご存知ですよね？介護保険料のこともあえて忘れていますよね？調整保険料なんてなかった時代の健保組合は安いところは3%台ですよ。
まったく。詭弁ばかりでどういう神経してるんですか？
> 貴方は詳しい人みたいだけど、だったら2003年に総報酬制が導入されて保険料総額が全く違うこともご存知ですよね？制度変更は負担等が前後で激変とならない様に設計されるのは常識だ。知らないのか？知らないなら勉強し直して来い。知ってるなら持ち出した例が悪すぎだ。総報酬制の導入で、賞与でもがっちり保険料を取る様になった代わりに給与での徴収が減ってるんだよ。人により、若干だが負担増にも負担減にもなるものだ。「保険料総額が全く違う」とは、ずいぶんいい加減だな。もうちょっと頭を使えよ。
> 組合健保に負担させることで協会けんぽの保険料上昇が抑えられ
「金を持ってるが、老人同士助け合うつもりは、さらさらないね」と、恥の感覚は無いならば、希望は消費税増税ですわな。
この流れを見て、若者ほど自民を支持するという理由が分かった気がする。
> 希望は消費税増税ですわな。自傷癖でもあるのかな？
> この流れを見て、若者ほど自民を支持するという理由が分かった気がする。自傷癖があるんだね。分かった、分かった。
安倍を批判する勢力に陰キャなんてラベルを貼って喜んでるから、良いようにされちゃうんだよ。まあ、どっちにしろちょっと足りないんだから、自民党様と高級官僚様を信じるんだね。信じるものは救われると思って、精一杯生きて頂戴。思ってたのと違うぅ、でも大丈夫。身から出たサビだからね。
倫理など述べておきながら、結局は「ワシは金を持ってるが、老人同士助け合うつもりは、さらさらないね」が主張ですからね。こんな人より、安楽死賛成派のほうが、よほど好感が持てます。
まぁ、このままだと医療費で国が滅ぶのでカネ持ってる高齢者からは払わせる方向になると思う。薬価が100万円超える抗がん剤なんて年齢制限が必要とか保険適応外にしようって議論はある。持ってる人間は自費で受ければいいが、そうでないなら緩和医療。
お懐かしやの医療費亡国論ね。まだ信じてるのがいるんだ。自民党様も高級官僚様も、そしてどこぞの馬鹿な医者も、信仰って大切だってほくそ笑んでるだろうよ。
医療費が増大する事は消費が増大する事。国の経済にとって、非常に良い事だな。特に消費税なんて馬鹿なもんを入れたんで、消費が冷え込んでる状態では。消費セクタの単一産業で、GDPに占める割合が10%弱、抑えても年7000億円程度づつ規模拡大する産業って、そうは無いん
どこの世界に医療立国じゃなくて医療費立国論なんてあるんだよ。気は確かか？
あと医療費による経済効果なんて医療関係者で閉じてしまう効果だよ。逆にその負担は全業種に及ぶ。仮に医療関係者を潤して1%の経済効果があっても社会保険料負担でその数十倍ものダメージを受けるから医療費亡国対策が喫緊の課題なんだろが。老人保健拠出金のせいでどれだけの健保組合が解散に追い込まれたと思ってるんだ。頭がおかしくて理解できんか？
厚労省てか厚生省の役人は経済を知らないだけだよ。キミもね。
> あと医療費による経済効果なんて医療関係者で閉じてしまう効果だよ。逆にその負担は全業種に及ぶ。> 仮に医療関係者を潤して1%の経済効果があっても社会保険料負担でその数十倍ものダメージを受けるから医療費亡国対策が喫緊の課題なんだろが。だから、知らない言葉を不用意に使うんじゃないよ。何遍言っても分からんのか？経済効果は幾ら、金額だ。%なんて単位で言うもんじゃないんだよ。
大体、病院の経理なんてまったく知らないで話をしてるんじゃないか？想像だけで。閉じるとは思
じゃ、お前の超理論に誰か賛同する奴がいるのか？クソジジィどもが考えていることではあるけど実名記事で堂々と主張してるバカは見たことがないぞ。
あと健康保険はあくまでも保険であり受益者負担の原則がある。保険料は被保険者の給付と福利厚生に使うものであって、調整金とか課される前の健保組合が最も健全な姿。
少しでも所得があれば逆進性の強い超高額保険料を課す反面、大量のジジィババァがフリーライダー状態でしかも若いと「保険あって給付なし」に陥る市町村国保が健全だと思うか？お前もそのフリーライダーのジジィなので自分の立場だけ主張してるんだろうが。
「実名記事で堂々と主張してるのを見つけられません、残念なので（泣）」ってか？ぷぷぷ。
日医総研って知っているかな。正式名称？は、「日本医師会総合政策研究機構」というのだが。名前から察せられる通り、日本医師会の付属組織だ。ここが定期的に研究レポートを出しているんだが、その中に「医療の経済波及効果」と題するものがある。これの出だしの文と結論の文を提示しておこう。レポート本体は頑張って見つけてくれ。これだけ情報出してるんだから、残念でも見つけられるよね。
（1）検証の視点ここで行った検討は，「医療は本当に投資効果の得られない弱い産業なのか」，また，「医療への投資は雇用を拡大させないのか」どうか，さらには，「医療は税金を使うだけの産業か」といった問題意識から行った． すなわち，これまで「国民医療費」として把握されている費用については，その毎年の費用の大きさや増加額・増加率の高さのみが指摘されていて，それが果たす経済的側面，特に医療・介護と関連の深い産業での生産活動や雇用者の創出といった経済効果は，ほとんど認識されてこなかった． しかし，医療・介護等に投下される費用が果たす役割は，国民の求めるさまざまな医療・介護サービスを提供するだけでなく，その経済効果も非常に大きなものがある． そこで，将来（2015年）想定され
で？20年も前に主張していたことが現実になっていない時点でトンデモ理論だって証明されてしまってるわけだが。介護業界はワープアの巣窟だし極貧生活する奴ばかりで経済効果なんてハァ？って状態じゃん。看護師は最近ボーナスももらえないとか劣悪な環境、医師も勤務医だと金使ってる暇がない激務とか劣悪産業の1つ。
社会保障費の増大なら企業負担増と雇用破壊、個人レベルだと可処分所得減少に介護破産・・・・・数え切れないほどのマイナス効果で失われた30年を実現したけどな。
>で？20年も前に主張していたことが現実になっていない時点でトンデモ理論だって証明されてしまってるわけだが。
「あきめくらには分からんだろうし、厚労省の愚か者どもが台無しにしなければ、だがね」と書いた通りだが。やっぱわかんねーか。
この三十数年、厚生省・厚労省は医療や介護を殺す行政をずーと打ってきた。「厚労省の愚か者どもが台無しに」してきたんだよ。なら医療や介護が死ぬのは当たり前だ。20年前の予想と現状が乖離しているのは失政によるものだよ。
コロナだって同じ、行政の失敗。医師が激務なんて、もろに医療費亡国論の医学部定員抑制のせいじゃないか。頭、大丈夫か？これじゃ贔屓の引き倒し、異端で火炙りだぞ。
雇用破壊、可処分所得減少、介護破産、などなど。神聖不可侵な自民党様と高級官僚様に従ってりゃこのざまだ。それでもまだ従うってんだがら全くおめでたい。
失政というより当たり前の判断じゃん。医療費調達の手段が社会保険料って時点でトンデモ理論なんだよ。勤労者全員に巨額負担を押し付けて医療だけ潤すバカな話が通ると思ってるんだったら病院行った方がいいぞ。
全部自由診療でやるんだったら誰も止めやしないし政治も止めてはいない。ワープア巣窟の介護業界と違って美容外科とかそれなりに繁盛してるぞ。
レポートの様に数字ベースで話をしたらどうだい感情的な言葉じゃ説得力がない
具体的な数字ベースの話はほとんど出てないよな？
あえて出すなら、長文の爺さんが意図的に無視している負担の方だが、租税＋社保が所得の40～50%に達していることが非常事態。亡国論にも繋がるし行政が削減に動くのは当然である。
ヨーロッパに比べたら低いと言うだろうから先手を打っておくと、あっちは児童福祉や学費無料、住宅手当と言った若年層への福祉も充実しているので老人＝受益者の構造ではない。高率の消費税も掛けるので老人＝無負担でもない。
「租税＋社保が所得の40～50%に達していることが非常事態」の根拠はどうなったの？
> 「租税＋社保が所得の40～50%に達していることが非常事態」の根拠はどうなったの？
これは興味があるな。
経理からすると、人件費、労務費、販売費の様ないわゆる人件費は、通常給与等として支給する給与・賞与・手当等で、社保の会社負担分は販管費の法定福利費となるんだよね。こう混じっているものを分離按分して社保の会社負担分込みのいわゆる人件費とするのは大変だし、現実的な話とすれば出来ないと言えるもの。
更にいわゆる人件費も法定福利費も費用科目なので、単純な額ではなくて実効の額を計算すべきなんだが、またこれが面倒だ。というか、現実的な話とすれば出来ないと言える、やっぱり。
こんなものを正確に計算している会社なんてあるのかな。関係があった東証一部の会社２軒ではこんな事をやってなかったな。
さて、人件費には社保の会社負担分が含まれる、それはどの大企業でやっているのか、会社名を教えて欲しいもんだ。
https://www.jil.go.jp/institute/zassi/backnumber/2004/04/pdf/010-013.pdf [jil.go.jp]
> https://www.jil.go.jp/institute/zassi/backnumber/2004/04/pdf/010-013.pdf [jil.go.jp]
という主張というか疑問を呈する人がいるんだね。ということは、この主張はあまり一般的ではない、となるんだがなあ。会計原則や税法とのバッティングはどうするんだろう。
でも「社保の会社負担は人件費なので給与の減額で調整されている（労働者負担）って常識なんだが」と言っているんだよね、常識って。
そう、常識なら、人件費以外のものが混じっている各
そのへんのパートタイマー求人票。週60時間契約コースと、週80時間コースがあって、後者のほうが社保ありのぶん時給が低い。
会社側はアルバイト/パートとか、A社員/P社員とか、ヘルパー/フルタイムとか、呼称を変えているけれど、業務内容が一緒なんだよね。
ぶはははははははははははははははははははははははははははは。
「週60時間契約コースと、週80時間コースがあって」だって？労働基準法違反じゃねーか、そりゃ。そして求人票で人を雇おうとする所なら、社保無しはまず違法だな。ブラック企業がやってる事なんか参考にならんね。
さあ、どこの上場企業でやっているんだよ。早く言えよ。
あんた本当に60代？本当に中学生みたいだぞ
島耕作世代って、一皮むくとそんなもの。だから「俺を立てろ敬え」と叫んでも、本心ではだれも敬ってない。
やっぱ若手のために、定年延長する人は会社側で選別すべきだよね。
俺を立てろ敬え、なんて思わないね。自覚がないヤツが目障りだから思い知らせてやるのが親切だと思ってるだけだ。
論で来いよ。難しいのは分かるよ、そりゃこのざまだもんな、見てりゃ分かる。だが、感情的な話しか出来ないのは、恥ずかしいとか悲しくないのか？それも分からないのか？
スラドでもそうだが、頭の足りないヤツ、多分若いのは伝統的な年功序列、終身雇用に反対する場合が多い。しかし年功序列、終身雇用は、実は人生設計を立て易い若者に向いた制度なんだがな。こういう事を言うと、頭の足りないヤツは盛大に突っかかってくる。事の利害を分析出来ないか
こういう態度で周囲から嫌われてるんだろうな。そんでもってワシのために医療費負担しろってエラソーにいうんだもん。
> こういう態度で周囲から嫌われてるんだろうな。> そんでもってワシのために医療費負担しろってエラソーにいうんだもん。
君たちは能力が無いなあ、本当に。
保険を担う義務は連綿と続いているが、君たちだけがそれを放棄出来るんだ？その発想は非倫理的だろう、そういう話をしている。現実問題として、どう考えても出来そうもない義務からの離脱に拘泥しているのは能力の無い君たち。白昼夢に浸っている粘着厨は君たちだな。
と言っても、能力が無いから分からないんだろうけどね。でも一応指摘しておく。
そうでもないが。勤労者だけに負担させるのは無理と政治が判断されれば高齢者からも取り立てますよ。高齢者人口が団塊ジュニアを下回る頃には鬼の様な保険料を課せられるんじゃないですかね。でなければ選挙で勝てないので。
ワープアの負担限界はとっくに突破してる反面、余るほどカネ持ってるのは高齢者です。そこに手を出さないのは選挙対策以上の理由はありません。
> 勤労者だけに負担させるのは無理と政治が判断されれば高齢者からも取り立てますよ。> 高齢者人口が団塊ジュニアを下回る頃には鬼の様な保険料を課せられるんじゃないですかね。多分それは無い。勤労者も高齢者も負担の調整（増加）はあるだろうが、勤労者も高齢者も「鬼の様な保険料」はまず不可能。特に高齢者だけはより不可能。あり得るとすれば税金の投入だな。
> でなければ選挙で勝てないので。逆。全く逆。「鬼の様な保険料」を課すためには、徴収方法や基準の作り直しが必要だが、その議論だけで2、30年は簡単に経ってしまう。実現は更にその先。実現を早手回しにやったとしたら、大海嘯並の大混乱発生は目に見えてる。自民党が選挙に負けるつもりなら、早手回しの実現を行うだろうがね。
「ぼくちゃんが政治家だったらこうする」と現実の政治には、随分差がある事に気が付かないかなあ。厚労省にリフォームの指針を載せたページがあるんだが、その辺でも見て来たら？まあ、日本語が不自由だったり、自分の希望に寄せてしか読めないなら、意味は無いが。
別に議論なんてする必要ないが？
鬼の老人保健拠出金は省令で決めたのでまともに議論もされず組合が悲鳴上げるまで搾り取った。国保も鬼の保険料だが、これもまともに議論されず大半の自治体が上限張り付き状態。
君の主張通り「社会保険は税ではない」ので、料率なんて国会すっ飛ばして為政者の気分でどうにだってなる。老人の数の暴力が現在だが、その数が減った時どうなるか見物だ。
> 別に議論なんてする必要ないが？議論になんか、なってないな。単に間違いを指摘しているだけだ。
> 鬼の老人保健拠出金は省令で決めたのでまともに議論もされず組合が悲鳴上げるまで搾り取った。健保組合は長年クリームすくいを行って来たのだから、拠出金で正常な状態に戻っただけなんだよ。
> 国保も鬼の保険料だが、これもまともに議論されず大半の自治体が上限張り付き状態。上限があれば上限に張り付いてしまうのは役人のサガと言うものだろう。こういうのは国保に限らない。実際の所、国保の保険料の高さは、社保等からはじき出された主に高齢者が
＞健保組合は長年クリームすくいを行って来たのだから、拠出金で正常な状態に戻っただけなんだよ。
どういう理屈でそうなるんだ？保険は被保険者のためにあるものであって他の制度を支援するためにあるんじゃねーぞ。社会に負担押し付けて自分たちはほぼ負担することなく病院を「老人サロン」と化す連中のどこが正常なんだ？っつかクリームすくいって単語が独特すぎて(笑)言いたいことは分かるが(笑)
料率300とか500とか非常識な話を持ち出すお前も相当頭沸いてるが現役と同じ基準で負担を求めるのは時間の問題だろ。給与所得を基準にしてるのが失敗なのは政治も認める所なので、保険料算定基準に資産額を使うとか「平等」にな。預金口座にマイナンバー義務化しようとしてるのはその布石だぞ。窓口負担額を「現役並み」にする理由にも使うだろう。
今のジジイババアが逃げ切れると思うほうがおかしい。給与所得を狙い打ちにした社会保険料の徴収は負担限界を超えているし、時に健保組合が拠出金の支払い拒否といった「実力行使」に出てる現状を甘く見るな。
君たちは本当に能力が無いなあ。突っかかって来る前にちっとは頭を使ったらどうだ？
>> 健保組合は長年クリームすくいを行って来たのだから、拠出金で正常な状態に戻っただけなんだよ。> どういう理屈でそうなるんだ？保険は被保険者のためにあるものであって他の制度を支援するためにあるんじゃねーぞ。
簡単な話だ。今すら健保組合は協会けんぽよりも低い料率となっている。昔の話ならば、健保組合は笑っちゃう位、管掌や国保より料率が低かった。もっとも国保は保険料の決め方が他と大きく違うんで一概に比較は出来ないけどね。これは、組合健保が比較的高所得、若い、医療費が掛からない人間の健康保険を賄っていたからだ。つまり、比較的低所得、年をとっている、医療費が掛かる人間の健康保険を賄っていない事、他の保険に押し付けている事を意味するだろう。これはオイシイ所だけを食う事、つまりクリームすくいに他ならないだろうが。
> っつかクリームすくいって単語が独特すぎて(笑)言いたいことは分かるが(笑)
＞これは、組合健保が比較的高所得、若い、医療費が掛からない人間の健康保険を賄っていたからだ。アホか。保険なんだからハイリスク層の保険料が高くて当たり前だろ。料率だけで比べて高い安いを比較して「組合」に筋違いな負担を強いる方がおかしな話。勤労者は純負担者、老人は純受益者だって構図を作ること自体がクリームすくいだ。安い保険料が問題だってんなら国保組合はどうなるんだ？所得関係なしの格安定額だぞ。
あと言い方が悪かったな。クリームスキミングならビジネスで使われる用語だが「すくい」だけ日本語にする奴と会ったことがないんで。明治時代のジジイかよ笑
いつもながら、君たちは本当に能力が無いんだなあ。はたから見てこっちが恥ずかしくなるほど。
>> これは、組合健保が比較的高所得、若い、医療費が掛からない人間の健康保険を賄っていたからだ。> アホか。> 保険なんだからハイリスク層の保険料が高くて当たり前だろ。
健康保険は保険会社の扱う医療保険を同一視するなぞ、愚の骨頂、無知これ極まれリだな。性別、年代、所得等に関わらず均一の負担、均一のサービスを目指すから健康保険は社会保障となるんだ。
各健康保険で条件が異なるのは、歴史的経緯があるからだ。その経緯を乗り越えて保険を統合しようとしているが、60年ほど経ってもまだ実現されていないというのも常識だ。そういう話は、今ならググれば幾らでも出て来る。そんな事も確認せずに何かを言うから能力が無いと言われるんだ。
は？健康保険制度の発端があくまでも「保険」だったから保険者による格差が存在したんじゃん。
高度経済成長に沸いて日本は永遠に発展すると錯覚して「老人の医療費は無料にしよう」と無謀な理想論で始めた票集めが老人保健制度の発端なので決してきれいな話じゃないぞ。
老いぼれた立場だからって身勝手なことばかり妄想してない？
健康保険が「保険」だとすれば、必要な加入者に対し補償を行う事が目的ですね。老人がより多く医療を受ける必要があるのならば、老人がより多い補償を受けるのも至極当然の話です。この場合の補償とは、医療費の扶助です。
従って、あなたの健康保険が「保険」であるとの主張と、老人医療費扶助切捨て論は、矛盾している事になりますね。
矛盾している事を主張してはいけませんね。
加入者への保険金支払いより別制度への拠出金が多いから健保組合が反発してんじゃん。高齢者は健保の加入者ではありません。
君たちは本当に能力がないなあ、いつもながら。
> 加入者への保険金支払いより別制度への拠出金が多いから健保組合が反発してんじゃん。> 高齢者は健保の加入者ではありません。
そんな言葉が何の証明になると言うのだ？全く、ちゃんとした仕事が出来ないんだなあ。
「社会保障はもう現役世代の不信感も限界を超えてるし」ならば、何らかの健保組合のアクションがあるはずだ。例えば、負担金を払わない事を確認する訴訟の提起とか。1300位健保組合は残っているそうだから、その半分の650組合分の訴訟の事件番号を示してみなよ。
証明とは、糞の様な意見を述べる事じゃなくて、事実を客観的に示す証拠を提示する事だよ。ほれ、やってみな。出来るもんなら。
そんなもの厚労省の発表資料に書いてあるレベルだが？ https://www.mhlw.go.jp/seisaku/dl/07b.pdf [mhlw.go.jp]お前は本当に馬鹿ですね。
君たちは、どうしてそう能力がないのでしょうね。
> そんなもの厚労省の発表資料に書いてあるレベルだが？ https://www.mhlw.go.jp/seisaku/dl/07b.pdf [mhlw.go.jp] > お前は本当に馬鹿ですね。
この１枚ペラは老健制度から長寿医療制度/後期高齢者医療制度への移行の過程を表したもので、20年～10年前の話ですな。これのどこが、今現在の話を示しているのか問いたい。てか、こんな糞みたいなもんを大威張りで持ってくるから能力無しと言われるんじゃないの。
本当に 「社会保障はもう現役世代の不信感も限界を超えてるし」 であれば、健保組合か加入者かが何らかのアク
監督官庁相手に交渉手段として訴訟すると思うんですか？本格的にバカですね。ボケ始まってんだったら介護施設のお世話になった方がいいですよ。
20年前って健保組合が拠出金拒否したの知らないんですか？言いなりになっていた組合が反抗したので組合の意見を無視できなくなった時期ですよ。老人な上に無知だと本当に困りますね。
で、健保連は定期的にイベント開いて継続的に問題提起してますよ。長いのでバカには読めないかもしれませんが。https://www.kenporen.com/include/outline/pdf/chosa29_03.pdf [kenporen.com]
2年前ですが高齢者の負担増やせって言ってますね。その通りになりましたね笑
君たちは本当に能力が無いな、常々。
証拠と称して糞みたいなもんを拾って来るの止めろよ。拾って来ても内容の評価が出来ないんだから。
大体、君は無職だろ？その能力じゃ人を使えるとは思えないし、人に使われるのも無理だろう。かといって、自分一人で有意な何かをするのも無理。腐った弁当を拾い食いして、空き缶でも拾っているのかな？そのうち捕まるぞ。君は無職なんだから、健保組合がしこたま絞られようが、関係ないじゃん。って、社会保障を担って無いんだから、ごちゃごちゃ言うのは余計なお世話だよね。
> 督官庁相手に交渉手段として訴訟すると思うんですか？こんな事を言うヤツがいるのは驚きだな。
はい、レッテル貼りが出ました。敗北宣言ですね（笑）
おじいさん、もうやめませんか？頭おかしい主張で孤軍奮闘してると本当に介護施設のお世話になりますよ？
君たちは能力が無いな、つくづく。
> はい、レッテル貼りが出ました。敗北宣言ですね（笑）自分の言った事の証明を求められて、その証明が出来ないヤツの言う事じゃないな。糞みたいなもんしか持って来れないんだから、笑っちゃう。
さっさと持って来いよ。健保組合やその加入者が、老人医療費を支弁しなくても良いという判断を司法に求める、そういう訴訟の事件番号のリストを。 「社会保障はもう現役世代の不信感も限界を超えてるし」 で待った無し、問題提起なんかしている余裕なんかもう無い、なんだろ？
これだから「おじさん」は嫌われるってよくわかるんだね。
おじさんじゃないか、じいさんか。
> はい、レッテル貼りが出ました。敗北宣言ですね（笑）> おじいさん、もうやめませんか？頭おかしい主張で孤軍奮闘してると本当に介護施設のお世話になりますよ？
レッテル貼りって、君がずーっと盛大にやっている事か？「おじいさん」とか、「介護施設のお世話」とか。じゃあ、最初から君は負けてるじゃん。語るに落ちるとはこの事。笑うね。小さな頭で必死に考えたんだろうがなあ。
まあ、そんなんで失業していなければ奇跡だわな。失業していなくても、コロナでもうすぐそうなるよ。警察に捕ってブタ箱行きだ。有り難いだろ、捨ててある腐った弁当を食わなくても済むんだから。君に税金を使うのは、全くの無駄使いなんだが、これも仕方がないな。それ以上、社会に迷惑をかけるんじゃないぞ。
レッテルと罵倒の区別もできていないおじいさん（笑）
> レッテルと罵倒の区別もできていないおじいさん（笑）
とうとう悪口レベルまで落ちてしまったか。元々主観だけ、中身が無かったもんな。
そんな情けない事言ってないで、さっさと持って来いよ、証拠をよ。健保組合やその加入者が、老人医療費を支弁しなくても良いという判断を司法に求める、そういう訴訟の事件番号のリストを。「社会保障はもう現役世代の不信感も限界を超えてるし」 で待った無し、問題提起なんかしている余裕なんかもう無い、なんだろ？
ほら、出来るもんならやってみな。
と、無職の老人が主張しております。
今の現役世代は高い保険料取り立てられると同時に老後の資金は自分で貯めろって言われれてるので疑問を感じないならおばかさん。そこから毟り取るのが当然と言う自称資産家老人もおばかさん。
なるほど、無能さんか。良いあだ名を貰ったね。
「社会保障はもう現役世代の不信感も限界を超えてるし」 で待った無しなんだろ？なら、健保組合やその加入者が、老人医療費を支弁しなくても良いという判断を司法に求める、そういう訴訟が頻発するよな。そういう訴訟の事件番号のリストを持って来いよ。
というおじいさんの仮定の妄想を持ち出し証拠持って来いという頭のおかしいおじいさん
市中に野放しは危険なので介護施設のお世話になってください
「社会保障はもう現役世代の不信感も限界を超えてるし」 って言ったのは誰でしたっけね。その証拠を持って来い、本当に「限界を超えてる」なら裁判が多発してるだろうから、その事件番号を持って来いと言っているんだがな。なのに、証拠と称する糞みたいなものしか持ってこない。糞を撒き散らすんじゃないよ。トイレのしつけも出来てないのか？
無能さん、発言が矛盾してます、とか言われて。恥を知らんのかな。
監督官庁相手に文句があったら裁判所に行くのが普通だと考えてるのがやばいな。
これだから機動隊相手にバリケード作って喧嘩する奴らは（笑）
ぷぷぷ。
本当に能力が無いんだな、再々だが。
> 監督官庁相手に文句があったら裁判所に行くのが普通だと考えてるのがやばいな。
それは君が嘘をついたという意味か？「社会保障はもう現役世代の不信感も限界を超えてるし」なんて大嘘なんですー、と言いたいのか？
無能と嘘つきかあ、どっちも恥ずかしいなあ。
解散する健保組合は毎度のように拠出金への恨み言を言ってるのに、それでも訴訟はしないのにね。健保組合の解散は実質破綻で、その後始末をさせられるのは協会けんぽだから影響は甚大だよ。団塊世代のおじいさんは慎み深い日本人とは違う価値観で動いてるから知ったことではないんだよね。
ほーら、やっぱ嘘を付いてたって事だ。「社会保障はもう現役世代の不信感も限界を超えてるし」なんてのはやはり絶対に無い。もっと料率を上げても大丈夫って事だな。まずは双方200‰位かな。
> 解散する健保組合は毎度のように拠出金への恨み言を言ってるのに、それでも訴訟はしないのにね。> 健保組合の解散は実質破綻で、その後始末をさせられるのは協会けんぽだから影響は甚大だよ。
正義が行われていないと思うなら、健保組合は躊躇無く訴訟に踏み切るだろうよ。訴訟を起こさないのは、破綻の原因が自分たちだと分かっているからだろう。まともな料率で運営
と、恥知らずな団塊世代の老いぼれは数の力を良い事に意味不明なことを供述しており
相手の妄想ばっかりで反論すらできないんだね。いい加減負けを認めなよ。負け犬低脳さん。どうせ60歳ぐらいなんだろう。
> 相手の妄想ばっかりで反論すらできないんだね。いい加減負けを認めなよ。負け犬低脳さん。どうせ60歳ぐらいなんだろう。
そうそう。芸無しなんです。トイレのしつけもされていなくて。うちの犬だって、お座り、お手くらいは出来るし、糞を撒き散らすなんて事はしませんのに。
そうなんです。60歳のゴミクズは若者から搾り取る側に回るしかないゴミクズなんです。貯金も無いので助けてください。
> そうなんです。60歳のゴミクズは若者から搾り取る側に回るしかないゴミクズなんです。
君が年寄りなのか若者なのかは知らないが、恥知らずな無能を助ける程、みなさん優しくないんだよ。勝手に野垂れ死ねば良い。
また糞を撒き散らして。親の顔が見たいもんだ。
負け犬低脳さんは色々主張されましたが、そのどれに対しても、明確な証拠を示すことができませんでしたね。そしてこのような見苦しい罵詈雑言に個人攻撃。もうたくさんです。黙ってもらえませんか。まともな議論ができないのならば。
と、自分が見苦しい罵詈雑言に個人攻撃の挙句に黙っておけ他者に命令するじーさん頭の病院に行った方がいいんじゃ？
> と、自分が見苦しい罵詈雑言に個人攻撃の挙句に黙っておけ他者に命令するじーさん> 頭の病院に行った方がいいんじゃ？
びょーきは君だ。自分の行動と他人の行動の区別がついてない君の書き込みを見れば、誰だってそう判断するだろうよ。これ、陽性症状じゃね？とか。大体黙れと言ったのはボクじゃないしな。ボク以外のかなりの人を怒らせている訳だ、君は。患者の人権は大切だが、こういう社会に害を与える患者を拘束するのは仕方がないなあ。行政は何をやっているんだ？
で。かなりの人って誰よ？で。何の陽性症状？で。何を根拠の拘束？で。行政は何を以って動くの？頭大丈夫？
君たちはまったく能力が無いんだなあ。こんな事も分からないなんて。残念無念。
> で。かなりの人って誰よ？少なくとも２人はいるな。ボクとそれ以外の人。君を低能と呼んだ人と負け犬低脳と呼んだ人は別人と思われるから、まず３人はいるだろう。言葉のパターンからすれば５人いてもおかしくないな、君に反感を持って書き込みをしている人は。
> で。何の陽性症状？自分で調べな。能力が無いのだったら、無いなりに努力してみれば？ちなみに幻覚、妄想、思考障害、行動異常、典型的な症状が全部出てるじゃん。
> で。何を根拠の拘束？> で。行政は何を以って動くの？自分で調べな。ヒントをあげよう。拘束の根拠は法令だ。行政の行動を律するのも法令だ。日本は法治国家なんでね。
> 頭大丈夫？君は大丈夫じゃない。だから拘束が必要なんだろう。行政の不作為だな。
お疲れ様です。
ちなみに幻覚、妄想、思考障害、行動異常、典型的な症状が全部出てるじゃん。
あの陽性症状ですね。金筋付き、ヤバイですね。
拘束の根拠は法令だ。行政の行動を律するのも法令だ。
あれの29条ですね。実施しないのは、確かに不作為ですね。
味方が5人もいるとか妄想してる時点でやばいな。老人会でもあるまいに笑笑
君たちはまったく能力が無いんだなあ。日本語すら満足に扱えないと、生活に困るだろに。
> 味方が5人もいるとか妄想してる時点でやばいな。日本語も満足に扱えないのだな。
> 老人会でもあるまいに笑笑日本語も満足に扱えないのだな。能力が無いのと妄想や思考障害とが一緒になって訳が分からなくなってるだろう。
で、能力が無いなりに分かったかい？何の陽性症状、何を根拠の拘束、行政は何を以って動く、と言うのは。まあ、無理かな？
お疲れさまです。
> あの陽性症状ですね。金筋付き、ヤバイですね。ですね。確かに金筋ですね。
> あれの29条ですね。実施しないのは、確かに不作為ですね。はい、29条です。拘束しないで他に害となったらどうするつもりなんでしょうね。射殺って訳にも行かないでしょうから。全く迷惑ですね。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
アメリカの犯罪率の低下も (スコア:5, 興味深い)
出生率の低下、より正確に言えば人工妊娠中絶の合法化による「望まれない出産」が減ったおかげだというし
ひたすら多産を良しとする古代の風習を改めて「適度に産める、女性に人権のある社会」を目指すべき。っていうか目指した結果がコレなので祝おう。
Re: (スコア:0)
このまま行くと、20年後くらいには労働人口ベースで今の倍の高齢者を支えなければならないし、2070年ころにはもっと酷いことになる。記事にもあるようにソフトランディングを目指して出生率2.1に近づけるように努力しないと、多くは姨捨山だねぇ。
あなたは、その時に祝えば良いんじゃないか。
Re: (スコア:0)
「働ける高齢者は働けよ」なのでは。かつての昔は、定年になる前に死ぬほうが多かったわけで。
Re: (スコア:0)
そうだね。
働けない高齢者は安楽死かな。
「かつての昔」とやらが何を指すか知らんが、ここまで老齢人口の割合が増えるのは初めてだろうよ。
Re: (スコア:1)
かつては「人生60年でお終い」だったんで、余命が延びれば定年も伸びるのは道理。
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life10/sankou02.html [mhlw.go.jp]
Re: (スコア:0)
健康寿命で判断して欲しい
心臓が動いてるだけの寝たきり老人の死亡年齢をベースに議論する事に何の意味があろうか
Re: (スコア:1)
心臓が動いてるだけの寝たきり老人
「心臓が動いてるだけの寝たきり」は老人には限らないんだけど、彼らには生きている価値が無い?
「意思疎通のできない重度の障害者は不幸かつ社会に不要な存在であるため、重度障害者を『安楽死』させれば世界平和につながる」という思想 [wikipedia.org]と緩やかにつながっていない?
Re: (スコア:0)
「なんで援助してんの？」の答えが、「たんに俺が保護責任者遺棄致死になりたくねえから」という状況では、
本人の意思を無視して他人が生殺与奪を握っている点で、どっちもどっちだと思いますが。
まずは「本人の意思表示があれば、安楽死も合法」という、自己決定権が必要では。
安楽死を合法化したらどうなるか (スコア:2)
まずは「本人の意思表示があれば、安楽死も合法」という、自己決定権が必要では。
死の自己決定権は当然個人にあると思うけど、医療費とか福祉の削減のために安楽死を認めるとどうなるかっていうと医療全体が患者を殺すほうにシフトする。
・米国オレゴン州では、がん患者に対して「抗がん剤治療の公的保険給付は認められないが自殺幇助なら給付を認める」という趣旨の通知が届く
・うつ病で「死にたい」と言ってきた人に対して、治療する方向に対応するのではなく「ああ
Re: (スコア:0)
>「本人の意思表示があれば、安楽死も合法」という、自己決定権
間違いなく偽装殺人に利用されることになるだろうね
……保険金殺人だったり、資産譲渡・贈与の偽の遺言書だったり
Re: (スコア:0)
現状では、本人の意思表示がないせいで「スパゲッティ人間」を量産し、医療機関の利益になってます。
自己決定権を無視している点では、どっちもどっち。
Re: (スコア:0)
現状では、本人の意思表示がないせいで「スパゲッティ人間」を量産し、医療機関の利益になってます。
自己決定権を無視している点では、どっちもどっち。
デフォルトを「生きたい」にするのは安全性の面から言っても正しい
死んだ後で「じつは生きたかった」って意思表示はできないので
むしろ政府は「死にたい」をデフォルトに設定したがってるのは医療費や福祉を削減してじゃんじゃか殺したいって欲求があるんだな
Re: (スコア:0)
> むしろ政府は「死にたい」をデフォルトに設定したがってるのは医療費や福祉を削減してじゃんじゃか殺したいって欲求があるんだな
死にたいと希望するなら良いですよ。生きたいという患者の希望があっても、治療を拒否して 死に至らしめる医者や病院 [google.com]もありますしね。これは殺人（未必の故意）では無いのかなあ？
スウェーデンでは、老人は食べられなくなったら、
Re: (スコア:0)
考え方を変えると、助かる見込みがない患者が「生きたい」と願って何千万円もの医療費を食いつぶして死ぬ反面、
それを支えるための重い社会保険料で現役世代が餓死する状況に追い込まれるのは許されるのか？って話もある。
今でさえ食うや食わずの生活してるワープアはごまんといる。「超高齢社会」に突入したら死ぬしかないぞ。
Re: (スコア:0)
考え方を変えると、助かる見込みがない患者が「生きたい」と願って何千万円もの医療費を食いつぶして死ぬ反面、
それを支えるための重い社会保険料で現役世代が餓死する状況に追い込まれるのは許されるのか？って話もある。
今でさえ食うや食わずの生活してるワープアはごまんといる。「超高齢社会」に突入したら死ぬしかないぞ。
素晴らしい。ナンセンスギャグで今年の賞とか狙ってます？
餓死する前に健康保険料を滞納するか免除されるでしょうからね。税負担もしてないでしょうしね。
健康保険を担っていない人間が餓死しようが、健康保険を利用する人間に何の負い目があるというのでしょうか。
日本は既に超高齢化社会なんですが。もしかして、意味も分からず「超高齢社会」とか使ってます？
で、#3856463はまだ死んでないんですか？いつ死ぬんですか？
Re: (スコア:0)
金持ちの老人もいれば、貧乏な老人もいるでしょうに。
70代は70代同士で、80代は80代同士で助け合ってくださいな。
Re: (スコア:0)
> 70代は70代同士で、80代は80代同士で助け合ってくださいな。
倫理的にアウトでしょう。
まあ、若い人達が年寄り世代の保険に相当な額の一時金でも支払うなら別ですが。
空論ですね。
Re: (スコア:0)
どこがアウトなんだ？
月手取り10万程度の若者からも高い保険料取り立てる極悪ぶりに比べたら倫理的にマシだと思うが？
Re: (スコア:0)
皆やってきた事だから。自分だけが逃れられると思うなよ、ですね。
国籍離脱はアリですよ。今日ですか、明日ですか、さようならは。
ま、そんな度胸も能力も無いでしょう。
体制も変えられない、国籍離脱もできない、なら保険料払うしかないですね
Re: (スコア:0)
しかし昔は、保険料率は半分以下だった。
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat330/hokenryouritunohennsenn/ [kyoukaikenpo.or.jp]
こういう人が「倫理」とか説いているんだぜ？
Re: (スコア:0)
しかし昔は、保険料率は半分以下だった。
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat330/hokenryouritunohennsenn/ [kyoukaikenpo.or.jp]
こういう人が「倫理」とか説いているんだぜ？
適当な事を言わないように。
現在の協会けんぽの保険料率は10%、その半分の5%だった時期は昭和24年（1949年）ですね。その頃20才だった人は今は91才ですね。それも１年だけ半分。
そんなレアなケースを
Re: (スコア:0)
貴方は詳しい人みたいだけど、だったら2003年に総報酬制が導入されて保険料総額が全く違うこともご存知ですよね？
組合健保に負担させることで協会けんぽの保険料上昇が抑えられてることもご存知ですよね？
介護保険料のこともあえて忘れていますよね？
調整保険料なんてなかった時代の健保組合は安いところは3%台ですよ。
まったく。詭弁ばかりでどういう神経してるんですか？
Re: (スコア:0)
> 貴方は詳しい人みたいだけど、だったら2003年に総報酬制が導入されて保険料総額が全く違うこともご存知ですよね？
制度変更は負担等が前後で激変とならない様に設計されるのは常識だ。知らないのか？知らないなら勉強し直して来い。知ってるなら持ち出した例が悪すぎだ。
総報酬制の導入で、賞与でもがっちり保険料を取る様になった代わりに給与での徴収が減ってるんだよ。人により、若干だが負担増にも負担減にもなるものだ。「保険料総額が全く違う」とは、ずいぶんいい加減だな。もうちょっと頭を使えよ。
> 組合健保に負担させることで協会けんぽの保険料上昇が抑えられ
Re: (スコア:0)
「金を持ってるが、老人同士助け合うつもりは、さらさらないね」と、恥の感覚は無いならば、希望は消費税増税ですわな。
この流れを見て、若者ほど自民を支持するという理由が分かった気がする。
Re: (スコア:0)
> 希望は消費税増税ですわな。
自傷癖でもあるのかな？
> この流れを見て、若者ほど自民を支持するという理由が分かった気がする。
自傷癖があるんだね。分かった、分かった。
安倍を批判する勢力に陰キャなんてラベルを貼って喜んでるから、良いようにされちゃうんだよ。
まあ、どっちにしろちょっと足りないんだから、自民党様と高級官僚様を信じるんだね。
信じるものは救われると思って、精一杯生きて頂戴。思ってたのと違うぅ、でも大丈夫。
身から出たサビだからね。
Re: (スコア:0)
倫理など述べておきながら、結局は「ワシは金を持ってるが、老人同士助け合うつもりは、さらさらないね」が主張ですからね。
こんな人より、安楽死賛成派のほうが、よほど好感が持てます。
Re: (スコア:0)
まぁ、このままだと医療費で国が滅ぶのでカネ持ってる高齢者からは払わせる方向になると思う。
薬価が100万円超える抗がん剤なんて年齢制限が必要とか保険適応外にしようって議論はある。
持ってる人間は自費で受ければいいが、そうでないなら緩和医療。
Re: (スコア:0)
まぁ、このままだと医療費で国が滅ぶのでカネ持ってる高齢者からは払わせる方向になると思う。
薬価が100万円超える抗がん剤なんて年齢制限が必要とか保険適応外にしようって議論はある。
持ってる人間は自費で受ければいいが、そうでないなら緩和医療。
お懐かしやの医療費亡国論ね。まだ信じてるのがいるんだ。自民党様も高級官僚様も、そしてどこぞの馬鹿な医者も、信仰って大切だってほくそ笑んでるだろうよ。
医療費が増大する事は消費が増大する事。国の経済にとって、非常に良い事だな。特に消費税なんて馬鹿なもんを入れたんで、消費が冷え込んでる状態では。消費セクタの単一産業で、GDPに占める割合が10%弱、抑えても年7000億円程度づつ規模拡大する産業って、そうは無いん
Re: (スコア:0)
どこの世界に医療立国じゃなくて医療費立国論なんてあるんだよ。気は確かか？
あと医療費による経済効果なんて医療関係者で閉じてしまう効果だよ。逆にその負担は全業種に及ぶ。
仮に医療関係者を潤して1%の経済効果があっても社会保険料負担でその数十倍ものダメージを受けるから医療費亡国対策が喫緊の課題なんだろが。
老人保健拠出金のせいでどれだけの健保組合が解散に追い込まれたと思ってるんだ。頭がおかしくて理解できんか？
Re: (スコア:0)
厚労省てか厚生省の役人は経済を知らないだけだよ。キミもね。
> あと医療費による経済効果なんて医療関係者で閉じてしまう効果だよ。逆にその負担は全業種に及ぶ。
> 仮に医療関係者を潤して1%の経済効果があっても社会保険料負担でその数十倍ものダメージを受けるから医療費亡国対策が喫緊の課題なんだろが。
だから、知らない言葉を不用意に使うんじゃないよ。何遍言っても分からんのか？経済効果は幾ら、金額だ。%なんて単位で言うもんじゃないんだよ。
大体、病院の経理なんてまったく知らないで話をしてるんじゃないか？想像だけで。
閉じるとは思
Re: (スコア:0)
じゃ、お前の超理論に誰か賛同する奴がいるのか？
クソジジィどもが考えていることではあるけど実名記事で堂々と主張してるバカは見たことがないぞ。
あと健康保険はあくまでも保険であり受益者負担の原則がある。
保険料は被保険者の給付と福利厚生に使うものであって、調整金とか課される前の健保組合が最も健全な姿。
少しでも所得があれば逆進性の強い超高額保険料を課す反面、大量のジジィババァがフリーライダー状態で
しかも若いと「保険あって給付なし」に陥る市町村国保が健全だと思うか？
お前もそのフリーライダーのジジィなので自分の立場だけ主張してるんだろうが。
Re: (スコア:0)
じゃ、お前の超理論に誰か賛同する奴がいるのか？
クソジジィどもが考えていることではあるけど実名記事で堂々と主張してるバカは見たことがないぞ。
「実名記事で堂々と主張してるのを見つけられません、残念なので（泣）」ってか？ぷぷぷ。
日医総研って知っているかな。正式名称？は、「日本医師会総合政策研究機構」というのだが。名前から察せられる通り、日本医師会の付属組織だ。
ここが定期的に研究レポートを出しているんだが、その中に「医療の経済波及効果」と題するものがある。これの出だしの文と結論の文を提示しておこう。レポート本体は頑張って見つけてくれ。これだけ情報出してるんだから、残念でも見つけられるよね。
（1）検証の視点
ここで行った検討は，「医療は本当に投資効果の得られない弱い産業なのか」，また，「医療への投資は雇用を拡大させないのか」どうか，さらには，「医療は税金を使うだけの産業か」といった問題意識から行った．
すなわち，これまで「国民医療費」として把握されている費用については，その毎年の費用の大きさや増加額・増加率の高さのみが指摘されていて，それが果たす経済的側面，特に医療・介護と関連の深い産業での生産活動や雇用者の創出といった経済効果は，ほとんど認識されてこなかった．
しかし，医療・介護等に投下される費用が果たす役割は，国民の求めるさまざまな医療・介護サービスを提供するだけでなく，その経済効果も非常に大きなものがある．
そこで，将来（2015年）想定され
Re: (スコア:0)
で？20年も前に主張していたことが現実になっていない時点でトンデモ理論だって証明されてしまってるわけだが。
介護業界はワープアの巣窟だし極貧生活する奴ばかりで経済効果なんてハァ？って状態じゃん。
看護師は最近ボーナスももらえないとか劣悪な環境、医師も勤務医だと金使ってる暇がない激務とか劣悪産業の1つ。
社会保障費の増大なら企業負担増と雇用破壊、個人レベルだと可処分所得減少に介護破産・・・・・
数え切れないほどのマイナス効果で失われた30年を実現したけどな。
Re: (スコア:0)
>で？20年も前に主張していたことが現実になっていない時点でトンデモ理論だって証明されてしまってるわけだが。
「あきめくらには分からんだろうし、厚労省の愚か者どもが台無しにしなければ、だがね」と書いた通りだが。やっぱわかんねーか。
この三十数年、厚生省・厚労省は医療や介護を殺す行政をずーと打ってきた。「厚労省の愚か者どもが台無しに」してきたんだよ。なら医療や介護が死ぬのは当たり前だ。20年前の予想と現状が乖離しているのは失政によるものだよ。
コロナだって同じ、行政の失敗。医師が激務なんて、もろに医療費亡国論の医学部定員抑制のせいじゃないか。頭、大丈夫か？これじゃ贔屓の引き倒し、異端で火炙りだぞ。
雇用破壊、可処分所得減少、介護破産、などなど。神聖不可侵な自民党様と高級官僚様に従ってりゃこのざまだ。それでもまだ従うってんだがら全くおめでたい。
Re: (スコア:0)
失政というより当たり前の判断じゃん。医療費調達の手段が社会保険料って時点でトンデモ理論なんだよ。
勤労者全員に巨額負担を押し付けて医療だけ潤すバカな話が通ると思ってるんだったら病院行った方がいいぞ。
全部自由診療でやるんだったら誰も止めやしないし政治も止めてはいない。
ワープア巣窟の介護業界と違って美容外科とかそれなりに繁盛してるぞ。
見苦しい人へ (スコア:0)
レポートの様に数字ベースで話をしたらどうだい
感情的な言葉じゃ説得力がない
Re: (スコア:0)
具体的な数字ベースの話はほとんど出てないよな？
あえて出すなら、長文の爺さんが意図的に無視している負担の方だが、
租税＋社保が所得の40～50%に達していることが非常事態。
亡国論にも繋がるし行政が削減に動くのは当然である。
ヨーロッパに比べたら低いと言うだろうから先手を打っておくと、
あっちは児童福祉や学費無料、住宅手当と言った若年層への
福祉も充実しているので老人＝受益者の構造ではない。
高率の消費税も掛けるので老人＝無負担でもない。
Re: (スコア:0)
「租税＋社保が所得の40～50%に達していることが非常事態」の根拠はどうなったの？
Re: (スコア:0)
> 「租税＋社保が所得の40～50%に達していることが非常事態」の根拠はどうなったの？
これは興味があるな。
経理からすると、人件費、労務費、販売費の様ないわゆる人件費は、通常給与等として支給する給与・賞与・手当等で、社保の会社負担分は販管費の法定福利費となるんだよね。こう混じっているものを分離按分して社保の会社負担分込みのいわゆる人件費とするのは大変だし、現実的な話とすれば出来ないと言えるもの。
更にいわゆる人件費も法定福利費も費用科目なので、単純な額ではなくて実効の額を計算すべきなんだが、またこれが面倒だ。というか、現実的な話とすれば出来ないと言える、やっぱり。
こんなものを正確に計算している会社なんてあるのかな。関係があった東証一部の会社２軒ではこんな事をやってなかったな。
さて、人件費には社保の会社負担分が含まれる、それはどの大企業でやっているのか、会社名を教えて欲しいもんだ。
Re: (スコア:0)
https://www.jil.go.jp/institute/zassi/backnumber/2004/04/pdf/010-013.pdf [jil.go.jp]
Re: (スコア:0)
> https://www.jil.go.jp/institute/zassi/backnumber/2004/04/pdf/010-013.pdf [jil.go.jp]
という主張というか疑問を呈する人がいるんだね。ということは、この主張はあまり一般的ではない、となるんだがなあ。会計原則や税法とのバッティングはどうするんだろう。
でも「社保の会社負担は人件費なので給与の減額で調整されている（労働者負担）って常識なんだが」と言っているんだよね、常識って。
そう、常識なら、人件費以外のものが混じっている各
Re: (スコア:0)
そのへんのパートタイマー求人票。
週60時間契約コースと、週80時間コースがあって、後者のほうが社保ありのぶん時給が低い。
会社側はアルバイト/パートとか、A社員/P社員とか、ヘルパー/フルタイムとか、呼称を変えているけれど、業務内容が一緒なんだよね。
Re: (スコア:0)
ぶはははははははははははははははははははははははははははは。
「週60時間契約コースと、週80時間コースがあって」だって？
労働基準法違反じゃねーか、そりゃ。そして求人票で人を雇おうとする所なら、社保無しはまず違法だな。ブラック企業がやってる事なんか参考にならんね。
さあ、どこの上場企業でやっているんだよ。早く言えよ。
Re: (スコア:0)
あんた本当に60代？
本当に中学生みたいだぞ
Re: (スコア:0)
島耕作世代って、一皮むくとそんなもの。
だから「俺を立てろ敬え」と叫んでも、本心ではだれも敬ってない。
やっぱ若手のために、定年延長する人は会社側で選別すべきだよね。
Re: (スコア:0)
俺を立てろ敬え、なんて思わないね。
自覚がないヤツが目障りだから思い知らせてやるのが親切だと思ってるだけだ。
論で来いよ。難しいのは分かるよ、そりゃこのざまだもんな、見てりゃ分かる。
だが、感情的な話しか出来ないのは、恥ずかしいとか悲しくないのか？それも分からないのか？
スラドでもそうだが、頭の足りないヤツ、多分若いのは伝統的な年功序列、終身雇用に反対する場合が多い。しかし年功序列、終身雇用は、実は人生設計を立て易い若者に向いた制度なんだがな。こういう事を言うと、頭の足りないヤツは盛大に突っかかってくる。事の利害を分析出来ないか
Re: (スコア:0)
こういう態度で周囲から嫌われてるんだろうな。
そんでもってワシのために医療費負担しろってエラソーにいうんだもん。
Re: (スコア:0)
> こういう態度で周囲から嫌われてるんだろうな。
> そんでもってワシのために医療費負担しろってエラソーにいうんだもん。
君たちは能力が無いなあ、本当に。
保険を担う義務は連綿と続いているが、君たちだけがそれを放棄出来るんだ？その発想は非倫理的だろう、そういう話をしている。
現実問題として、どう考えても出来そうもない義務からの離脱に拘泥しているのは能力の無い君たち。白昼夢に浸っている粘着厨は君たちだな。
と言っても、能力が無いから分からないんだろうけどね。でも一応指摘しておく。
Re: (スコア:0)
そうでもないが。
勤労者だけに負担させるのは無理と政治が判断されれば高齢者からも取り立てますよ。
高齢者人口が団塊ジュニアを下回る頃には鬼の様な保険料を課せられるんじゃないですかね。
でなければ選挙で勝てないので。
ワープアの負担限界はとっくに突破してる反面、余るほどカネ持ってるのは高齢者です。
そこに手を出さないのは選挙対策以上の理由はありません。
Re: (スコア:0)
> 勤労者だけに負担させるのは無理と政治が判断されれば高齢者からも取り立てますよ。
> 高齢者人口が団塊ジュニアを下回る頃には鬼の様な保険料を課せられるんじゃないですかね。
多分それは無い。勤労者も高齢者も負担の調整（増加）はあるだろうが、勤労者も高齢者も「鬼の様な保険料」はまず不可能。特に高齢者だけはより不可能。あり得るとすれば税金の投入だな。
> でなければ選挙で勝てないので。
逆。全く逆。
「鬼の様な保険料」を課すためには、徴収方法や基準の作り直しが必要だが、その議論だけで2、30年は簡単に経ってしまう。実現は更にその先。実現を早手回しにやったとしたら、大海嘯並の大混乱発生は目に見えてる。自民党が選挙に負けるつもりなら、早手回しの実現を行うだろうがね。
「ぼくちゃんが政治家だったらこうする」と現実の政治には、随分差がある事に気が付かないかなあ。厚労省にリフォームの指針を載せたページがあるんだが、その辺でも見て来たら？まあ、日本語が不自由だったり、自分の希望に寄せてしか読めないなら、意味は無いが。
Re: (スコア:0)
別に議論なんてする必要ないが？
鬼の老人保健拠出金は省令で決めたのでまともに議論もされず組合が悲鳴上げるまで搾り取った。
国保も鬼の保険料だが、これもまともに議論されず大半の自治体が上限張り付き状態。
君の主張通り「社会保険は税ではない」ので、料率なんて国会すっ飛ばして為政者の気分でどうにだってなる。
老人の数の暴力が現在だが、その数が減った時どうなるか見物だ。
Re: (スコア:0)
> 別に議論なんてする必要ないが？
議論になんか、なってないな。単に間違いを指摘しているだけだ。
> 鬼の老人保健拠出金は省令で決めたのでまともに議論もされず組合が悲鳴上げるまで搾り取った。
健保組合は長年クリームすくいを行って来たのだから、拠出金で正常な状態に戻っただけなんだよ。
> 国保も鬼の保険料だが、これもまともに議論されず大半の自治体が上限張り付き状態。
上限があれば上限に張り付いてしまうのは役人のサガと言うものだろう。こういうのは国保に限らない。
実際の所、国保の保険料の高さは、社保等からはじき出された主に高齢者が
Re: (スコア:0)
＞健保組合は長年クリームすくいを行って来たのだから、拠出金で正常な状態に戻っただけなんだよ。
どういう理屈でそうなるんだ？保険は被保険者のためにあるものであって他の制度を支援するためにあるんじゃねーぞ。
社会に負担押し付けて自分たちはほぼ負担することなく病院を「老人サロン」と化す連中のどこが正常なんだ？
っつかクリームすくいって単語が独特すぎて(笑)言いたいことは分かるが(笑)
料率300とか500とか非常識な話を持ち出すお前も相当頭沸いてるが現役と同じ基準で負担を求めるのは時間の問題だろ。
給与所得を基準にしてるのが失敗なのは政治も認める所なので、保険料算定基準に資産額を使うとか「平等」にな。
預金口座にマイナンバー義務化しようとしてるのはその布石だぞ。窓口負担額を「現役並み」にする理由にも使うだろう。
今のジジイババアが逃げ切れると思うほうがおかしい。給与所得を狙い打ちにした社会保険料の徴収は負担限界を
超えているし、時に健保組合が拠出金の支払い拒否といった「実力行使」に出てる現状を甘く見るな。
Re: (スコア:0)
君たちは本当に能力が無いなあ。突っかかって来る前にちっとは頭を使ったらどうだ？
>> 健保組合は長年クリームすくいを行って来たのだから、拠出金で正常な状態に戻っただけなんだよ。
> どういう理屈でそうなるんだ？保険は被保険者のためにあるものであって他の制度を支援するためにあるんじゃねーぞ。
簡単な話だ。今すら健保組合は協会けんぽよりも低い料率となっている。昔の話ならば、健保組合は笑っちゃう位、管掌や国保より料率が低かった。もっとも国保は保険料の決め方が他と大きく違うんで一概に比較は出来ないけどね。
これは、組合健保が比較的高所得、若い、医療費が掛からない人間の健康保険を賄っていたからだ。つまり、比較的低所得、年をとっている、医療費が掛かる人間の健康保険を賄っていない事、他の保険に押し付けている事を意味するだろう。これはオイシイ所だけを食う事、つまりクリームすくいに他ならないだろうが。
> っつかクリームすくいって単語が独特すぎて(笑)言いたいことは分かるが(笑)
Re: (スコア:0)
＞これは、組合健保が比較的高所得、若い、医療費が掛からない人間の健康保険を賄っていたからだ。
アホか。
保険なんだからハイリスク層の保険料が高くて当たり前だろ。
料率だけで比べて高い安いを比較して「組合」に筋違いな負担を強いる方がおかしな話。
勤労者は純負担者、老人は純受益者だって構図を作ること自体がクリームすくいだ。
安い保険料が問題だってんなら国保組合はどうなるんだ？所得関係なしの格安定額だぞ。
あと言い方が悪かったな。
クリームスキミングならビジネスで使われる用語だが「すくい」だけ日本語にする奴と
会ったことがないんで。明治時代のジジイかよ笑
Re: (スコア:0)
いつもながら、君たちは本当に能力が無いんだなあ。はたから見てこっちが恥ずかしくなるほど。
>> これは、組合健保が比較的高所得、若い、医療費が掛からない人間の健康保険を賄っていたからだ。
> アホか。
> 保険なんだからハイリスク層の保険料が高くて当たり前だろ。
健康保険は保険会社の扱う医療保険を同一視するなぞ、愚の骨頂、無知これ極まれリだな。性別、年代、所得等に関わらず均一の負担、均一のサービスを目指すから健康保険は社会保障となるんだ。
各健康保険で条件が異なるのは、歴史的経緯があるからだ。その経緯を乗り越えて保険を統合しようとしているが、60年ほど経ってもまだ実現されていないというのも常識だ。そういう話は、今ならググれば幾らでも出て来る。そんな事も確認せずに何かを言うから能力が無いと言われるんだ。
Re: (スコア:0)
は？健康保険制度の発端があくまでも「保険」だったから保険者による格差が存在したんじゃん。
高度経済成長に沸いて日本は永遠に発展すると錯覚して「老人の医療費は無料にしよう」と
無謀な理想論で始めた票集めが老人保健制度の発端なので決してきれいな話じゃないぞ。
老いぼれた立場だからって身勝手なことばかり妄想してない？
Re: (スコア:0)
は？健康保険制度の発端があくまでも「保険」だったから保険者による格差が存在したんじゃん。
健康保険が「保険」だとすれば、必要な加入者に対し補償を行う事が目的ですね。
老人がより多く医療を受ける必要があるのならば、老人がより多い補償を受けるのも至極当然の話です。
この場合の補償とは、医療費の扶助です。
従って、あなたの健康保険が「保険」であるとの主張と、老人医療費扶助切捨て論は、矛盾している事になりますね。
矛盾している事を主張してはいけませんね。
Re: (スコア:0)
加入者への保険金支払いより別制度への拠出金が多いから健保組合が反発してんじゃん。
高齢者は健保の加入者ではありません。
Re: (スコア:0)
君たちは本当に能力がないなあ、いつもながら。
> 加入者への保険金支払いより別制度への拠出金が多いから健保組合が反発してんじゃん。
> 高齢者は健保の加入者ではありません。
そんな言葉が何の証明になると言うのだ？全く、ちゃんとした仕事が出来ないんだなあ。
「社会保障はもう現役世代の不信感も限界を超えてるし」ならば、何らかの健保組合のアクションがあるはずだ。例えば、負担金を払わない事を確認する訴訟の提起とか。1300位健保組合は残っているそうだから、その半分の650組合分の訴訟の事件番号を示してみなよ。
証明とは、糞の様な意見を述べる事じゃなくて、事実を客観的に示す証拠を提示する事だよ。ほれ、やってみな。出来るもんなら。
Re: (スコア:0)
そんなもの厚労省の発表資料に書いてあるレベルだが？ https://www.mhlw.go.jp/seisaku/dl/07b.pdf [mhlw.go.jp]
お前は本当に馬鹿ですね。
Re: (スコア:0)
君たちは、どうしてそう能力がないのでしょうね。
> そんなもの厚労省の発表資料に書いてあるレベルだが？ https://www.mhlw.go.jp/seisaku/dl/07b.pdf [mhlw.go.jp]
> お前は本当に馬鹿ですね。
この１枚ペラは老健制度から長寿医療制度/後期高齢者医療制度への移行の過程を表したもので、20年～10年前の話ですな。これのどこが、今現在の話を示しているのか問いたい。てか、こんな糞みたいなもんを大威張りで持ってくるから能力無しと言われるんじゃないの。
本当に 「社会保障はもう現役世代の不信感も限界を超えてるし」 であれば、健保組合か加入者かが何らかのアク
Re: (スコア:0)
監督官庁相手に交渉手段として訴訟すると思うんですか？
本格的にバカですね。ボケ始まってんだったら介護施設のお世話になった方がいいですよ。
20年前って健保組合が拠出金拒否したの知らないんですか？
言いなりになっていた組合が反抗したので組合の意見を無視できなくなった時期ですよ。
老人な上に無知だと本当に困りますね。
で、健保連は定期的にイベント開いて継続的に問題提起してますよ。
長いのでバカには読めないかもしれませんが。
https://www.kenporen.com/include/outline/pdf/chosa29_03.pdf [kenporen.com]
2年前ですが高齢者の負担増やせって言ってますね。
その通りになりましたね笑
Re: (スコア:0)
君たちは本当に能力が無いな、常々。
証拠と称して糞みたいなもんを拾って来るの止めろよ。拾って来ても内容の評価が出来ないんだから。
大体、君は無職だろ？その能力じゃ人を使えるとは思えないし、人に使われるのも無理だろう。かといって、自分一人で有意な何かをするのも無理。腐った弁当を拾い食いして、空き缶でも拾っているのかな？そのうち捕まるぞ。君は無職なんだから、健保組合がしこたま絞られようが、関係ないじゃん。って、社会保障を担って無いんだから、ごちゃごちゃ言うのは余計なお世話だよね。
> 督官庁相手に交渉手段として訴訟すると思うんですか？
こんな事を言うヤツがいるのは驚きだな。
Re:見苦しい人へ (スコア:0)
はい、レッテル貼りが出ました。敗北宣言ですね（笑）
おじいさん、もうやめませんか？頭おかしい主張で孤軍奮闘してると本当に介護施設のお世話になりますよ？
Re: (スコア:0)
君たちは能力が無いな、つくづく。
> はい、レッテル貼りが出ました。敗北宣言ですね（笑）
自分の言った事の証明を求められて、その証明が出来ないヤツの言う事じゃないな。糞みたいなもんしか持って来れないんだから、笑っちゃう。
さっさと持って来いよ。健保組合やその加入者が、老人医療費を支弁しなくても良いという判断を司法に求める、そういう訴訟の事件番号のリストを。
「社会保障はもう現役世代の不信感も限界を超えてるし」 で待った無し、問題提起なんかしている余裕なんかもう無い、なんだろ？
Re: (スコア:0)
これだから「おじさん」は嫌われるってよくわかるんだね。
おじさんじゃないか、じいさんか。
Re: (スコア:0)
> はい、レッテル貼りが出ました。敗北宣言ですね（笑）
> おじいさん、もうやめませんか？頭おかしい主張で孤軍奮闘してると本当に介護施設のお世話になりますよ？
レッテル貼りって、君がずーっと盛大にやっている事か？
「おじいさん」とか、「介護施設のお世話」とか。
じゃあ、最初から君は負けてるじゃん。語るに落ちるとはこの事。笑うね。
小さな頭で必死に考えたんだろうがなあ。
まあ、そんなんで失業していなければ奇跡だわな。失業していなくても、コロナでもうすぐそうなるよ。警察に捕ってブタ箱行きだ。有り難いだろ、捨ててある腐った弁当を食わなくても済むんだから。君に税金を使うのは、全くの無駄使いなんだが、これも仕方がないな。それ以上、社会に迷惑をかけるんじゃないぞ。
Re: (スコア:0)
レッテルと罵倒の区別もできていないおじいさん（笑）
Re: (スコア:0)
> レッテルと罵倒の区別もできていないおじいさん（笑）
とうとう悪口レベルまで落ちてしまったか。元々主観だけ、中身が無かったもんな。
そんな情けない事言ってないで、さっさと持って来いよ、証拠をよ。健保組合やその加入者が、老人医療費を支弁しなくても良いという判断を司法に求める、そういう訴訟の事件番号のリストを。「社会保障はもう現役世代の不信感も限界を超えてるし」 で待った無し、問題提起なんかしている余裕なんかもう無い、なんだろ？
ほら、出来るもんならやってみな。
Re: (スコア:0)
と、無職の老人が主張しております。
今の現役世代は高い保険料取り立てられると同時に老後の資金は自分で貯めろって言われれてるので疑問を感じないならおばかさん。
そこから毟り取るのが当然と言う自称資産家老人もおばかさん。
Re: (スコア:0)
なるほど、無能さんか。良いあだ名を貰ったね。
「社会保障はもう現役世代の不信感も限界を超えてるし」 で待った無しなんだろ？なら、健保組合やその加入者が、老人医療費を支弁しなくても良いという判断を司法に求める、そういう訴訟が頻発するよな。そういう訴訟の事件番号のリストを持って来いよ。
Re: (スコア:0)
というおじいさんの仮定の妄想を持ち出し証拠持って来いという頭のおかしいおじいさん
市中に野放しは危険なので介護施設のお世話になってください
Re: (スコア:0)
「社会保障はもう現役世代の不信感も限界を超えてるし」 って言ったのは誰でしたっけね。
その証拠を持って来い、本当に「限界を超えてる」なら裁判が多発してるだろうから、その事件番号を持って来いと言っているんだがな。
なのに、証拠と称する糞みたいなものしか持ってこない。糞を撒き散らすんじゃないよ。トイレのしつけも出来てないのか？
無能さん、発言が矛盾してます、とか言われて。恥を知らんのかな。
Re: (スコア:0)
監督官庁相手に文句があったら裁判所に行くのが普通だと考えてるのがやばいな。
これだから機動隊相手にバリケード作って喧嘩する奴らは（笑）
Re: (スコア:0)
ぷぷぷ。
本当に能力が無いんだな、再々だが。
> 監督官庁相手に文句があったら裁判所に行くのが普通だと考えてるのがやばいな。
それは君が嘘をついたという意味か？「社会保障はもう現役世代の不信感も限界を超えてるし」なんて大嘘なんですー、と言いたいのか？
無能と嘘つきかあ、どっちも恥ずかしいなあ。
Re: (スコア:0)
解散する健保組合は毎度のように拠出金への恨み言を言ってるのに、それでも訴訟はしないのにね。
健保組合の解散は実質破綻で、その後始末をさせられるのは協会けんぽだから影響は甚大だよ。
団塊世代のおじいさんは慎み深い日本人とは違う価値観で動いてるから知ったことではないんだよね。
Re: (スコア:0)
ほーら、やっぱ嘘を付いてたって事だ。「社会保障はもう現役世代の不信感も限界を超えてるし」なんてのはやはり絶対に無い。もっと料率を上げても大丈夫って事だな。まずは双方200‰位かな。
> 解散する健保組合は毎度のように拠出金への恨み言を言ってるのに、それでも訴訟はしないのにね。
> 健保組合の解散は実質破綻で、その後始末をさせられるのは協会けんぽだから影響は甚大だよ。
正義が行われていないと思うなら、健保組合は躊躇無く訴訟に踏み切るだろうよ。訴訟を起こさないのは、破綻の原因が自分たちだと分かっているからだろう。まともな料率で運営
Re: (スコア:0)
と、恥知らずな団塊世代の老いぼれは数の力を良い事に意味不明なことを供述しており
Re: (スコア:0)
相手の妄想ばっかりで反論すらできないんだね。いい加減負けを認めなよ。負け犬低脳さん。どうせ60歳ぐらいなんだろう。
Re: (スコア:0)
> 相手の妄想ばっかりで反論すらできないんだね。いい加減負けを認めなよ。負け犬低脳さん。どうせ60歳ぐらいなんだろう。
そうそう。芸無しなんです。トイレのしつけもされていなくて。
うちの犬だって、お座り、お手くらいは出来るし、糞を撒き散らすなんて事はしませんのに。
Re: (スコア:0)
そうなんです。60歳のゴミクズは若者から搾り取る側に回るしかないゴミクズなんです。
貯金も無いので助けてください。
Re: (スコア:0)
> そうなんです。60歳のゴミクズは若者から搾り取る側に回るしかないゴミクズなんです。
君が年寄りなのか若者なのかは知らないが、恥知らずな無能を助ける程、みなさん優しくないんだよ。勝手に野垂れ死ねば良い。
また糞を撒き散らして。親の顔が見たいもんだ。
Re: (スコア:0)
負け犬低脳さんは色々主張されましたが、そのどれに対しても、
明確な証拠を示すことができませんでしたね。
そしてこのような見苦しい罵詈雑言に個人攻撃。
もうたくさんです。黙ってもらえませんか。
まともな議論ができないのならば。
Re: (スコア:0)
と、自分が見苦しい罵詈雑言に個人攻撃の挙句に黙っておけ他者に命令するじーさん
頭の病院に行った方がいいんじゃ？
Re:見苦しい負け犬低脳へ (スコア:0)
> と、自分が見苦しい罵詈雑言に個人攻撃の挙句に黙っておけ他者に命令するじーさん
> 頭の病院に行った方がいいんじゃ？
びょーきは君だ。自分の行動と他人の行動の区別がついてない君の書き込みを見れば、誰だってそう判断するだろうよ。これ、陽性症状じゃね？とか。大体黙れと言ったのはボクじゃないしな。ボク以外のかなりの人を怒らせている訳だ、君は。
患者の人権は大切だが、こういう社会に害を与える患者を拘束するのは仕方がないなあ。行政は何をやっているんだ？
Re: (スコア:0)
で。かなりの人って誰よ？
で。何の陽性症状？
で。何を根拠の拘束？
で。行政は何を以って動くの？
頭大丈夫？
Re: (スコア:0)
君たちはまったく能力が無いんだなあ。こんな事も分からないなんて。残念無念。
> で。かなりの人って誰よ？
少なくとも２人はいるな。ボクとそれ以外の人。君を低能と呼んだ人と負け犬低脳と呼んだ人は別人と思われるから、まず３人はいるだろう。言葉のパターンからすれば５人いてもおかしくないな、君に反感を持って書き込みをしている人は。
> で。何の陽性症状？
自分で調べな。能力が無いのだったら、無いなりに努力してみれば？ちなみに幻覚、妄想、思考障害、行動異常、典型的な症状が全部出てるじゃん。
> で。何を根拠の拘束？
> で。行政は何を以って動くの？
自分で調べな。ヒントをあげよう。拘束の根拠は法令だ。行政の行動を律するのも法令だ。日本は法治国家なんでね。
> 頭大丈夫？
君は大丈夫じゃない。だから拘束が必要なんだろう。行政の不作為だな。
Re: (スコア:0)
お疲れ様です。
ちなみに幻覚、妄想、思考障害、行動異常、典型的な症状が全部出てるじゃん。
あの陽性症状ですね。金筋付き、ヤバイですね。
拘束の根拠は法令だ。行政の行動を律するのも法令だ。
あれの29条ですね。実施しないのは、確かに不作為ですね。
Re: (スコア:0)
味方が5人もいるとか妄想してる時点でやばいな。
老人会でもあるまいに笑笑
Re: (スコア:0)
君たちはまったく能力が無いんだなあ。日本語すら満足に扱えないと、生活に困るだろに。
> 味方が5人もいるとか妄想してる時点でやばいな。
日本語も満足に扱えないのだな。
> 老人会でもあるまいに笑笑
日本語も満足に扱えないのだな。能力が無いのと妄想や思考障害とが一緒になって訳が分からなくなってるだろう。
で、能力が無いなりに分かったかい？何の陽性症状、何を根拠の拘束、行政は何を以って動く、と言うのは。まあ、無理かな？
Re: (スコア:0)
お疲れさまです。
> あの陽性症状ですね。金筋付き、ヤバイですね。
ですね。確かに金筋ですね。
> あれの29条ですね。実施しないのは、確かに不作為ですね。
はい、29条です。拘束しないで他に害となったらどうするつもりなんでしょうね。射殺って訳にも行かないでしょうから。全く迷惑ですね。