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Huaweiのシェアを考えればわかるように「中国だから」を理由に忌避するようなユーザーは少数派だからね。力押しで普及させちゃえば勝ちよ。
こう言うと「中国の国民が支持してるだけだ」と言ってくるんだろうが、仮にそうだったとしても中国国内でこのOSじゃないと不利な状況を作られてしまえば、他社も載せざるを得なくなるわけよね。
中国市場など無視しろって？それこそネトウヨの戯言ｗ
残りの3億人ぐらいは先進国並みの生活してるってことじゃないの？1国でその規模超えるのアメリカしかないじゃん。
3億はいないでしょ。先進国並の生活が出来ているのは1億程度で、その中に共産党幹部の超金持ちがコンマ数%いる感じ中国の人口＝経済規模って捉える方が危険です
知ってるか。一日1ドル使える消費者が国内市場に一億人以上いる国って、米国と日本しかないんだぜ。中国が3番目ってこと。
言ってることはわかるけど、EUは単一市場扱いしてもいいと思う。なんで、米中欧のビッグ3、ちょっと離されて日っていう感じでしょうかね。
商習慣もそうだが言語や市場の性質も国ごとに違うのでまとめるのは微妙かも。
「一日1ドル使える消費者」って正確にはどういう定義なの?その統計をどこから持ってきたの?疑うわけじゃないんだけど、正確でないと議論にならないので。
それに三番目が中国、というのはどうかと思うけどな。今だとEUを一つの市場だと考えない理由は無いわけだし。
https://www.businessinsider.jp/post-201231 [businessinsider.jp]二年前ですら、裕福層の数がアメリカを越えています。敵を数十年前のイメージで過小評価するのは失策だと思いますよ。
関係ない情報を持ってきても意味ありませんよ。日本語読めますか?
経済圏なのだから、欧州合衆国なども考慮すべきでは。
そうしたら中国経済圏もかなり広がっちゃうと思うけど。ま、いずれにしろ日本は経済成長は蚊帳の外でどんどん引き離されるばかりなのは変わらないか。
単に経済的影響力が及ぶとか、バンドリングが強いという意味じゃなくて、「単一通貨・関税なし・人モノの行き来自由」を満たす場合には単一市場扱いするほうが合理的、ということでしょ。フランスとドイツのGDPなんて、東京と大阪のGDPを算出しているようなもんなわけで。
＃まあ、そういう意味ではフランスの「訪問海外旅行者数」もズルだとは思う。
GDP規模で言うなら、既に中国は「EU圏」を抜いて2位だよ。まあEU圏と中国単体でのGDPはそれほど差がないけれど。日本はといえば既にEU圏、中国それぞれの4割をちょっと切る程度まで落ちてる。というか他が経済成長続けている間ずっと成長していない。
先進国の生活してる層が中国産OSと中国産アプリで満足するかねえ？利用者が多いだけではグローバルじゃないし。
田舎の農家は、ふつうの現金収入がそれくらい少ないのはありえる物々交換やら、農家同士や小規模の現金売買で、当局が把握できない取引
そのうち、4億人が月収1.5万円以下の貧困層ですね
伸びしろのお化けじゃん。これだけの経済成長を果たして、なお拡大の余地が同じ国の中に眠っているのが中国の怖いところ。
50年くらい前の､人口が一桁おおい日本と考えたら巨大な市場だがな､南アメリカ・中東・アフリカよりは早く発展しそうだし
...で､投資が回収できるのか？？タイやブラジルみたいなボロ儲けはできない気がする､､
＃ 個人的には外国に関わらず5反の田畑を持って静かに暮らしたい
「中国は人口が物凄く多くて市場規模が大きく、将来性がある」ってメディアが伝えてるテンプレ印象ですねでもメディアは伝えないけど、中国とのビジネスは実際には難しいですよ他国の常識が一切通じませんどんなに成功しても中国国内で売り上げた利益を中国国外に持ち出す事が出来ません。出金制限があり、中国国内に対して更に投資するしかありませんまた何をするにも許認可が必要なのですが、役人への賄賂が絶対必要です。この賄賂をどうやって経費処理するかで大抵は揉めます
つまりは外国企業にとって市場は無い。
嘘っぽいな。っていうか完全に作り話でしょ。
中国で売った（に売った）お金が中国から持ち出せないのでは、中国は何も輸入できないじゃない。
中国に進出しているグローバル企業も中国進出の意味がなくなるし、中国からお金が持ち出せないのでは破竹の勢いで急成長した中国企業が海外に拠点を作ったり出資することができないってことになる。
そんなのあり得ない。
他国の常識が通用するなんて甘い考えで海外ビジネス進めるつもりならやめといた方がいい
認識甘いよ？2050年には超高齢化社会（人口比14％）に突入すると予測されてるし、同時に一人っ子政策の影響で労働人口が減ってる。
参考中国の「2025年問題」-人口、財政、社会保障関係費の三重苦【アジア・新興国】中国保険市場の最新動向(36) [nli-research.co.jp]
格差が大きいのはアメリカも同じhttps://minato-intl.com/poverty-in-us [minato-intl.com]
高齢化は貧困層を切ればいいだけじゃない？日本と違って貧困層もサポートをする必要はないから、ビンボーな大多数も政治経済の中核と無関係にただそこに存在するだけで、放置しておけば良いだけ。民主主義ではない一党独裁は本当に強いよ。
高度経済成長期の日本から基本的人権を取り去ったのが今の中国なので侮っていい相手じゃないよマジで。
今の日本だって高齢者を切り捨てることができれば失われた30年が一瞬で解決するのにね。少子高齢化なんて言うけど少子化は人口に合わせて経済規模を小さくすればいいだけなので大きな問題ではない。高齢者が社会の負担になる構造に問題がある。（ので、負担にならぬよう死ぬまで働け政策は正解）
> ので、負担にならぬよう死ぬまで働け政策は正解
寿命が伸びてるのに定年が変わらなかったら、社会に負担をかける年数は当然伸びる。だから寿命に合わせて定年を伸ばしていくのは自然な展開ですね。定年過ぎたら再雇用で給料下げる、とかもやらんでいい、そのまま高い給料を出して消費側に回ってもらうのがいいと思う。
中国は14億人の人口があるんだよね。4億人というと、アメリカの人口より多いんだよね。
世界の上位の10%の資産家は、中国が1億人でアメリカの9千9百万人を超えてる。
中国は格差が大きいだけで、富裕層だけを見るととっくに日本なんかより豊かになってるんだよ。
数年前、ウチに仕事持ってきていた社長がそんなこと言っていたな。日本人基準で客だと看做せるのは全人口の数割程度、日本人的に高収入と看做せるのは1/10居るかいないかだけだと。
なお、その社長さんが帰った後で「12億の1割って、日本の全国民になっちまうよな」と笑い話に。
トランプ「補助金あげるから工場を中国からアメリカに戻せよ（工場戻してオートメーションだらけでも黙ってるから（小声））」
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
追い込みすぎると潰すどころか強烈な反撃を喰らうという例 (スコア:1)
Huaweiのシェアを考えればわかるように「中国だから」を理由に忌避するようなユーザーは少数派だからね。
力押しで普及させちゃえば勝ちよ。
こう言うと「中国の国民が支持してるだけだ」と言ってくるんだろうが、仮にそうだったとしても中国国内でこのOSじゃないと不利な状況を作られてしまえば、他社も載せざるを得なくなるわけよね。
中国市場など無視しろって？それこそネトウヨの戯言ｗ
Re:追い込みすぎると潰すどころか強烈な反撃を喰らうという例 (スコア:2)
中国に市場なんてあるのかね
Re:追い込みすぎると潰すどころか強烈な反撃を喰らうという例 (スコア:2, 興味深い)
残りの3億人ぐらいは先進国並みの生活してるってことじゃないの？
1国でその規模超えるのアメリカしかないじゃん。
Re: (スコア:0)
3億はいないでしょ。先進国並の生活が出来ているのは1億程度で、その中に共産党幹部の超金持ちがコンマ数%いる感じ
中国の人口＝経済規模って捉える方が危険です
Re:追い込みすぎると潰すどころか強烈な反撃を喰らうという例 (スコア:4, 参考になる)
知ってるか。
一日1ドル使える消費者が国内市場に一億人以上いる国って、
米国と日本しかないんだぜ。
中国が3番目ってこと。
Re:追い込みすぎると潰すどころか強烈な反撃を喰らうという例 (スコア:1)
言ってることはわかるけど、EUは単一市場扱いしてもいいと思う。
なんで、米中欧のビッグ3、ちょっと離されて日っていう感じでしょうかね。
Re: (スコア:0)
商習慣もそうだが言語や市場の性質も国ごとに違うのでまとめるのは微妙かも。
Re:追い込みすぎると潰すどころか強烈な反撃を喰らうという例 (スコア:1)
「一日1ドル使える消費者」って正確にはどういう定義なの?
その統計をどこから持ってきたの?
疑うわけじゃないんだけど、正確でないと議論にならないので。
それに三番目が中国、というのはどうかと思うけどな。
今だとEUを一つの市場だと考えない理由は無いわけだし。
Re:追い込みすぎると潰すどころか強烈な反撃を喰らうという例 (スコア:1)
https://www.businessinsider.jp/post-201231 [businessinsider.jp]
二年前ですら、裕福層の数がアメリカを越えています。
敵を数十年前のイメージで過小評価するのは失策だと思いますよ。
Re: (スコア:0)
関係ない情報を持ってきても意味ありませんよ。
日本語読めますか?
Re: (スコア:0)
経済圏なのだから、欧州合衆国なども考慮すべきでは。
Re: (スコア:0)
そうしたら中国経済圏もかなり広がっちゃうと思うけど。
ま、いずれにしろ日本は経済成長は蚊帳の外でどんどん引き離されるばかりなのは変わらないか。
Re:追い込みすぎると潰すどころか強烈な反撃を喰らうという例 (スコア:1)
単に経済的影響力が及ぶとか、バンドリングが強いという意味じゃなくて、
「単一通貨・関税なし・人モノの行き来自由」を満たす場合には単一市場扱いするほうが合理的、ということでしょ。
フランスとドイツのGDPなんて、東京と大阪のGDPを算出しているようなもんなわけで。
＃まあ、そういう意味ではフランスの「訪問海外旅行者数」もズルだとは思う。
Re:追い込みすぎると潰すどころか強烈な反撃を喰らうという例 (スコア:1)
GDP規模で言うなら、既に中国は「EU圏」を抜いて2位だよ。
まあEU圏と中国単体でのGDPはそれほど差がないけれど。
日本はといえば既にEU圏、中国それぞれの4割をちょっと切る程度まで
落ちてる。というか他が経済成長続けている間ずっと成長していない。
Re: (スコア:0)
先進国の生活してる層が中国産OSと中国産アプリで満足するかねえ？
利用者が多いだけではグローバルじゃないし。
Re: (スコア:0)
田舎の農家は、ふつうの現金収入がそれくらい少ないのはありえる
物々交換やら、農家同士や小規模の現金売買で、
当局が把握できない取引
Re: (スコア:0)
そのうち、4億人が月収1.5万円以下の貧困層ですね
Re:追い込みすぎると潰すどころか強烈な反撃を喰らうという例 (スコア:1)
伸びしろのお化けじゃん。
これだけの経済成長を果たして、なお拡大の余地が同じ国の中に眠っているのが中国の怖いところ。
Re: (スコア:0)
50年くらい前の､人口が一桁おおい日本と考えたら巨大な市場だがな､
南アメリカ・中東・アフリカよりは早く発展しそうだし
...で､投資が回収できるのか？？タイやブラジルみたいなボロ儲けはできない気がする､､
＃ 個人的には外国に関わらず5反の田畑を持って静かに暮らしたい
Re:追い込みすぎると潰すどころか強烈な反撃を喰らうという例 (スコア:2, 興味深い)
「中国は人口が物凄く多くて市場規模が大きく、将来性がある」ってメディアが伝えてるテンプレ印象ですね
でもメディアは伝えないけど、中国とのビジネスは実際には難しいですよ
他国の常識が一切通じません
どんなに成功しても中国国内で売り上げた利益を中国国外に持ち出す事が出来ません。
出金制限があり、中国国内に対して更に投資するしかありません
また何をするにも許認可が必要なのですが、役人への賄賂が絶対必要です。
この賄賂をどうやって経費処理するかで大抵は揉めます
Re: (スコア:0)
つまりは外国企業にとって市場は無い。
Re: (スコア:0)
嘘っぽいな。
っていうか完全に作り話でしょ。
中国で売った（に売った）お金が中国から持ち出せないのでは、中国は何も輸入できないじゃない。
中国に進出しているグローバル企業も中国進出の意味がなくなるし、中国からお金が持ち出せないのでは破竹の勢いで急成長した中国企業が海外に拠点を作ったり出資することができないってことになる。
そんなのあり得ない。
Re: (スコア:0)
他国の常識が通用するなんて甘い考えで海外ビジネス進めるつもりならやめといた方がいい
Re: (スコア:0)
認識甘いよ？
2050年には超高齢化社会（人口比14％）に突入すると予測されてるし、
同時に一人っ子政策の影響で労働人口が減ってる。
参考中国の「2025年問題」-人口、財政、社会保障関係費の三重苦【アジア・新興国】中国保険市場の最新動向(36) [nli-research.co.jp]
Re: (スコア:0)
格差が大きいのはアメリカも同じ
https://minato-intl.com/poverty-in-us [minato-intl.com]
Re: (スコア:0)
これからどうするんだろ
ビンボーな大多数と高齢化を解決できなければ共産党は破滅し
みんなの大好きな中国が３つも４つも出来ることになる
Re: (スコア:0)
高齢化は貧困層を切ればいいだけじゃない？
日本と違って貧困層もサポートをする必要はないから、ビンボーな大多数も政治経済の中核と無関係にただそこに存在するだけで、放置しておけば良いだけ。
民主主義ではない一党独裁は本当に強いよ。
Re: (スコア:0)
高度経済成長期の日本から基本的人権を取り去ったのが今の中国なので侮っていい相手じゃないよマジで。
今の日本だって高齢者を切り捨てることができれば失われた30年が一瞬で解決するのにね。
少子高齢化なんて言うけど少子化は人口に合わせて経済規模を小さくすればいいだけなので大きな問題ではない。
高齢者が社会の負担になる構造に問題がある。（ので、負担にならぬよう死ぬまで働け政策は正解）
Re: (スコア:0)
> ので、負担にならぬよう死ぬまで働け政策は正解
寿命が伸びてるのに定年が変わらなかったら、社会に負担をかける年数は当然伸びる。
だから寿命に合わせて定年を伸ばしていくのは自然な展開ですね。
定年過ぎたら再雇用で給料下げる、とかもやらんでいい、そのまま高い給料を出して消費側に回ってもらうのがいいと思う。
Re: (スコア:0)
中国は14億人の人口があるんだよね。
4億人というと、アメリカの人口より多いんだよね。
世界の上位の10%の資産家は、中国が1億人でアメリカの9千9百万人を超えてる。
中国は格差が大きいだけで、富裕層だけを見るととっくに日本なんかより豊かになってるんだよ。
Re: (スコア:0)
数年前、ウチに仕事持ってきていた社長がそんなこと言っていたな。
日本人基準で客だと看做せるのは全人口の数割程度、日本人的に高収入と看做せるのは1/10居るかいないかだけだと。
なお、その社長さんが帰った後で「12億の1割って、日本の全国民になっちまうよな」と笑い話に。
Re: (スコア:0)
トランプ「補助金あげるから工場を中国からアメリカに戻せよ（工場戻してオートメーションだらけでも黙ってるから（小声））」